Новый фильм по мотивам "Анжелики"-3

[1]

Nastya_Nefelin пишет:

не думаю, что большинство именно этого желает.

вы утверждаете голословно. Для коммерческого проекта нужна репрезентативная статистика, а не чье-то субъективное мнение.

Nastya_Nefelin пишет:

Ну нет. До сих пор музыкантов хотят и жаждут.

А я скажу "ну да". Есть аргументы? Вам так кажется, а мне - по-другому. Я могу сравнить с тем, как было раньше, вы - нет, так что по крайней мере, на моей стороне больший жизненный опыт. Обратите внимание: я не утверждала, а выразила сомнение в том, что современный герой грез современной молодой особы наберет больше очков, если будет хорошо играть на гитаре и сладкозвучно петь поставленным голосом.

[Sarah]

toulouse пишет:

Думается, автору глубоко чужда сама идея делать проект в расчете на вкусы аудитории. Классическая литература брала на себя серьезные обязательства по воздействию на общество, если угодно - его воспитанию. Коммерческому проекту нет дела до того, какие последствия он будет иметь.

toulouse, отлично сказано. Это, имхо, один из главных критериев, дающих право причислить книгу к классике, что бы не писали литературоведы и критики.

[адриатика]

toulouse пишет:

. Рассчитывать на коммерческий успех и делать коммерческий проект - не одно и то же.

Хорошо,книга расчитанная на коммерческий успех.

toulouse пишет:

Вы пишете: автор оставляет именно тех героев, которых ей хочется

Я немного не то пишу)я имею ввиду то что автор четко влияет на читательские симпатии.

toulouse пишет:

Но в том-то и штука: это Голон хочет, чтобы Анжелика была с Жоффреем, а в случае коммерческого проекта подсчитали бы статистику, чего хотят читатели. И если получилось бы, что большинство за Филиппа - получите и наслаждайтесь

вы сейчас говорите немного о другом.О реалити шоу или еще о чем то,но к литературе это не очень применимо.Да и Голон несмотря на то что Филипп очень яркий персонаж,сделала так чтобы читатель не хотел видеть его главным героем и она точно знала на чем надо сыграть,тут у нее не отнимешь.

toulouse пишет:

. А если бы получилось, что Жоффрея хотят видеть колдуном /некурящим/наркоманом/бисексуалом (для политкорректности можно и Куасси-ба в любовники подложить) - да без проблем, лишь бы продажи поднимались))

А мне кажется она старалась предусмотреть все,или почти все))Всем постаралась угодить,так сказать в одном флаконе)

toulouse пишет:

Вы пишете, что Жоффрей - герой девичьих грез. Я сомневаюсь, что это так применительно к современным девицам.

Ну Голон в 60 годы трудилась над первыми томами,тогда она врядле знала что там у девиц в головах 50 лет спустя будет

toulouse пишет:

Что, сейчас популярны ученые?

Сейчас нет,а в 60 годы очень даже)

toulouse пишет:

Или для красоток привлекательна жизнь, как она описана в начале Нового света?

Думаю читатели Анжелики далеко не гламурные красотки,они читают либо модную литературу,либо всякие блоги.Да и не все что читаешь,нужно применять к себе.

toulouse пишет:

По поводу возраста Анн Голон. Я намеренно не писала о возрасте, потому что дело не в этом, главное - как устроена голова, какова система приоритетов.

А ведь возраст тем не менее играет очень важную роль в жизни человека.

toulouse пишет:

Классическая литература брала на себя серьезные обязательства по воздействию на общество, если угодно - его воспитанию.

А вот это к Анжелике не относится никак.ИМХО.

toulouse пишет:

Коммерческому проекту нет дела до того, какие последствия он будет иметь.

А с чего вы взяли что идеалогия Голон такая правильная и сеет доброе, разумное и вечное?Уж чего чего, а воспитательной функции Анжелика не несет это точно.

toulouse пишет:

. Те же "оттенки серого" - что сдвинется в головах девиц и мужиков?

Думаю что ничего не сдвинется

.toulouse пишет:

Давайте по полной займемся садо-мазо?

Да ну что вы..так, пару дней в контактах-твитерах пообсуждать.

toulouse пишет:

вы утверждаете голословно. Для коммерческого проекта нужна репрезентативная статистика, а не чье-то субъективное мнение.

К моему сожалению это вовсе не голословное утверждение.Среди участников этого форума большенство все же Пейраку симпатизирует.На форуме Леди был опрос такой и Пейрак там уверенно лидирует.

toulouse пишет:

А я скажу "ну да". Есть аргументы? Вам так кажется, а мне - по-другому.

А кто же тогда Джастина Бибера слушает или Диму Билана
Хм..если мы говорим о книгах,то читательницы любовных романов предпочтут видеть ГГ бизнесмена, нежели рок музыканта например,по вполне объективным причинам.Если мы говорим о реальной жизни,то женщины всегда тащились от музыкантов.

[ELVIRA]

Мне кажется изначально Голон, Анжелику как коммерческий проект не задумавали (уверенности, что произведение выстрелит наверное нет ни у кого), но на мой взгляд Американская серия это уже чистое зарабатывание денег. Нужно было поставить жирную точку после 6 тома.

[гость]

О вкусах, конечно, не спорят. Но я, например, солидарна с Чеховым, который писал, что краткость - сестра таланта. Что в литературе, что в кино количество, по моим впечатлениям, в качество переходит крайне редко.

[1]

ELVIRA пишет:

Американская серия это уже чистое зарабатывание денег.

А вы думаете, на американской серии автору удалось заработать? Скорее всего хотелось, но как насчет совпадения наших желаний с нашими возможностями?

адриатика Я пыталась объяснить (не знаю, насколько успешно) и настаиваю всего лишь на 2 обстоятельствах: 1) Голон не умела, не хотела и не могла делать коммерческий проект, в ее время такого просто не было.
2) Новая версия не является коммерческим проектом, хотя в принципе, из нее могли бы сейчас сделать коммерческий проект, переписав в соответствии с вкусами и запросами современного читателя. Тогда все возможно - и групповой секс в Отеле Веселой науки, и лесбийская любовь между ГГ и Амбруазиной, мало ли что можно придумать, у меня фантазия не слишком богатая. Любая из вариаций должна быть основана не на творческом поиске автора, а на обобщении читательских мнений. Вопрос о том, способна ли автор по состоянию здоровья и/или по возрасту справиться с этой задачей, не имеет значения. Автор может вообще ничего не делать, только принять соответствующее решение.

гость согласна, с вами и с Чеховым

[Nastya_Nefelin]

toulouse пишет:

Nastya_Nefelin пишет:

цитата:
Ну нет. До сих пор музыкантов хотят и жаждут.


А я скажу "ну да". Есть аргументы? Вам так кажется, а мне - по-другому. Я могу сравнить с тем, как было раньше, вы - нет, так что по крайней мере, на моей стороне больший жизненный опыт. Обратите внимание: я не утверждала, а выразила сомнение в том, что современный герой грез современной молодой особы наберет больше очков, если будет хорошо играть на гитаре и сладкозвучно петь поставленным голосом.

Тут форум и все голословное утверждение (субъективное), что ваше, что мое. Для меня Анж - коммерческий проект (субъективное мнение, как и ваше), имхо, но ведь ком.проект ком. проекту рознь. Вполне удачный. Мне нравится читать Анж. Но назвать классикой или говорить, что я фанатею или фанатела, то нет. Да и сказать, что это произведение поразило меня и заставило по другому посмотреть на мир не могу сказать. А вот, то что обогатило, как и любая другая книга.
Для меня Анж. - вполне нечего себе нормальный любовный роман, который интересно почитать с историческими вкраплениями и интересными мыслями.
И, кстати, изначально меня привлек фильм об Анж, а потом я дошла до книг. Все таки М.М. хоть и не мегоактриса, но сыграла Анж довольно хорошо.))) Саму ГГ обыграть ей явно пороху не хватило (или режиссер) не дал, но то что для меня она сделала привлекательным фильм - это точно.

[Nastya_Nefelin]

адриатика пишет:

цитата:
Классическая литература брала на себя серьезные обязательства по воздействию на общество, если угодно - его воспитанию.


А вот это к Анжелике не относится никак.ИМХО.

адриатика пишет:

toulouse пишет:

цитата:
Коммерческому проекту нет дела до того, какие последствия он будет иметь.


А с чего вы взяли что идеалогия Голон такая правильная и сеет доброе, разумное и вечное?Уж чего чего, а воспитательной функции Анжелика не несет это точно.

ППКС

адриатика пишет:

toulouse пишет:

цитата:
А я скажу "ну да". Есть аргументы? Вам так кажется, а мне - по-другому.


А кто же тогда Джастина Бибера слушает или Диму Билана
Хм..если мы говорим о книгах,то читательницы любовных романов предпочтут видеть ГГ бизнесмена, нежели рок музыканта например,по вполне объективным причинам.Если мы говорим о реальной жизни,то женщины всегда тащились от музыкантов.

ППКС, и добавлю что, Ж. Пейрак был и бизнесменом, и музыкантом, и певцом, и ученым, и изобретателем, и искусителем...

ELVIRA пишет:

Мне кажется изначально Голон, Анжелику как коммерческий проект не задумавали (уверенности, что произведение выстрелит наверное нет ни у кого), но на мой взгляд Американская серия это уже чистое зарабатывание денег. Нужно было поставить жирную точку после 6 тома.

Вот и с этим согласна (правда с нюансами некоторыми не могу не согласится), но вот завевав некоторые пласты аудитории, они стали дальше строчить.

Да и вообще, чтобы оправдать цели ком. проект должен быть талантливо сделан, поэтому Анж. - не плохой ком. проект.

[Nastya_Nefelin]

toulouse пишет:

ELVIRA пишет:

цитата:
Американская серия это уже чистое зарабатывание денег.

А вы думаете, на американской серии автору удалось заработать? Скорее всего хотелось, но как насчет совпадения наших желаний с нашими возможностями?

Вот как раз то, что "срубить" денег возможно автору на амер. серии и не удалось - это уже другой критерий ком. проекта. Точнее, это показывает удачный или неудачный ком. проект. Тем более свою аудиторию он нашел.)))

[Леди Искренность]

Насколько я помню издательство годами говорило Анн, что ее книги плохо продаются, никому не нужны и пр. Она вообще не знала, что их, например, продавали у нас в России и что их здесь читали. То есть человек годами думал, что пишет в стол, для себя, что больше ее книги не нужны и не интересны, но все равно писал и не бросал свой труд, потому что считал его нужным, достойным и важным, потому что любил своих героев и верил в них. И цель была не зарабатывание денег, которые она так и не заработала, а попытка передать через героев пережитую ею самой любовь, свои знания и свое понимание мира, отношений и чувств.

[гость]

И все же книги для себя не пишут, книги пишут для других людей в расчете на их интерес, понимание, любовь. И даже когда пишут в стол, это связано или с цензурой, или с неверием в свой писательский талант. Для себя пишут дневники. Я так думаю.

[Zemlya Natalya]

гость пишет:

Для себя пишут дневники. Я так думаю.

)))))))))) Оооо... поверьте мне как повернутой на этой привычке уже много лет))))) даже там пишется с потайным расчетом, что когда-нибудь его будут читать на уроках литературы и выставлять в музее))) а кто поспорит, просто слукавит))))

[Леди Искренность]

Zemlya Natalya , согласна

[Zemlya Natalya]

[Леди Искренность]

В принципе хорошая статья, все отлично передано и написано. Радует, что автор защищает книгу, как исторический роман. Разочаровывает, что она видимо довольна новой экранизацией. Для меня это странно. Но подождем фильма, потом будет правильнее мение высказывать.
Журнал видимо 7 дней? Какой номер? Новый? Я бы купила.