Группа: супермодератор
Сообщений: 2654
Зарегистрирован: 01.11.2008
Отправлено: 15.06.2010 22:38
Анна пишет: цитата:а известно, кому принадлежало кольцо с аметистом. Нет, там не написано, кому кольцо принадлежало, говорится что тоже какому-то высокопоставленному клирику из Оксфордшира. Говориться, что на нем есть еще гравировка на латинском "Помни обо мне, Господи".
Анна пишет: цитата:И вот какая мысль пришла в голову: откуда поступали все эти камни? С востока? А где тогда в основном добывали жемчуг? Интересный вопрос, если где-нибудь по-подробнее встречу рассказ, то напишу. В книге эта тема почти не затрагивается.
Наверное до окончательного падения Византии и захвата турками что-то везли этим путем, часть драгоценностей могло попадать в Европу и через мусульманскую Испанию (мне кажется, что там должны были быть хорошо налаженные связи с др. арабскими странами, а те уже в свою очередь торговали с Китаем и др. ), опять же, до падения Гранады. Потом была вообще развита торговля (и торговое пиратство) по Средиземному морю. Перевалочным пунктам могли быть все те же Мальта и Кандия. В книге замечается, что одним из центров-баз, от куда драгоценные камни уж везлись в другие страны Европы была Венеция.
С 16 века открылись и другие пути, но это уже немного другая история ![[Изображение: sm12.gif]](https://anngolon-angelique.com/forum/images/gif/smk/sm12.gif) . Надо смотреть как быстро в Америке европейцы открыли месторождения драгоценных камней и что стали вести в Европу оттуда. На пример, везли ли уже в 16-17 веках в Европу колумбийские изумруды?
А во, нашла в Википедии:
цитата:С завоеванием испанцами территории Колумбии (1536—1539) изумруды попадали в Европу и в очень больших количествах. Первые сведения о колумбийских изумрудах приводятся в докладе королевских чиновников Хуана де Сан Мартина и Антонио де Лебрихи, принявших личное личное участие в походе Хименеса де Кесада (июль 1539)
Кстати, один из подопечных Рескатора, Энрико, вроде жемчуг добывал? Где он там его отлавливал, не помните?
Группа: постоянный участник
Сообщений: 2333
Зарегистрирован: 11.05.2009
Откуда: Украина Донецк
Отправлено: 16.10.2010 16:55
Вот такая иллюстрированная энциклопедия одежды , начиная с ХІ века.
http://barbymoda.narod.ru/moda.htm
Группа: участник
Сообщений: 2081
Зарегистрирован: 12.06.2010
Откуда: Украина Мариуполь
Отправлено: 16.10.2010 19:56
Эвелина Интересная подборка
Группа: администратор
Сообщений: 11265
Зарегистрирован: 23.10.2008
Откуда: Россия Москва
Отправлено: 25.10.2010 14:05
Действительно интересно, но мало.
"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Группа: постоянный участник
Сообщений: 2333
Зарегистрирован: 11.05.2009
Откуда: Украина Донецк
Отправлено: 25.11.2010 17:04
Вот небольшая статья о моде 17 ст. click here
Группа: участник
Сообщений: 337
Зарегистрирован: 17.03.2016
Отправлено: 22.07.2015 16:27
подробный разбор причесок эпохи Луи XIV. Я так понимаю (по фр. не читаю), это схематические (в профиль) изображения причесок на портретах.
http://www.coiffure-ducher.fr/louisxiv.html
Группа: администратор
Сообщений: 11265
Зарегистрирован: 23.10.2008
Откуда: Россия Москва
Отправлено: 22.07.2015 16:43
любопытно, конкретно и без воды
"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Группа: постоянный участник
Сообщений: 2247
Зарегистрирован: 11.01.2014
Откуда: РФ Москва
Отправлено: 25.07.2015 13:01
Да, очень любопытно. Правда, плохо представляю Жоффу в таком громоздком парике, когда он отправился ко двору. А ведь носить их ему наверняка пришлось, свои волосы к тому времени уже не в моде. Надеюсь, хотя бы белиться и красить губы помадой, в этот период еще не обязательно
Группа: постоянный участник
Сообщений: 661
Зарегистрирован: 04.06.2015
Отправлено: 25.07.2015 14:01
фиалка пишет: цитата:Правда, плохо представляю Жоффу в таком громоздком парике, когда он отправился ко двору. А ведь носить их ему наверняка пришлось, свои волосы к тому времени уже не в моде. Надеюсь, хотя бы белиться и красить губы помадой, в этот период еще не обязательно Сомнительно, что Жофф носил парик. Пусть он и был модником, но не в ущерб себе любимому. ![[Изображение: 0l4cq7dfut.gif]](http://jpe.ru/1/max/081208/0l4cq7dfut.gif)
К тому же при его роскошной мавританской гриве ![[Изображение: emeraldcity_forum_smiles2_bq.gif]](https://anngolon-angelique.com/forum/images/smilies/emeraldcity_forum_smiles2_bq.gif) ношение парика было бы весьма затруднительным.
Парик весьма плотно сидит на голове, + ко всему это дополнительная масса чужих волос. В результате доступ воздуха к корням волос ухудшается, парик инициирует "парниковый эффект" - тем более если носить его постоянно с утра до вечера в течение долгого времени. Здесь уже возникает риск лишиться и собственных волос.
Опять же, на такую шевелюру натянуть парик было уже само по себе затруднительно, поэтому мужчины большей частью волосы под парик очень коротко стригли.
К тому же, Анж в первую встречу приняла волосы графа за парик, но потом, во время свадьбы, поняла что они его собственные. И далее же в романе есть упоминание, что Жоффа за своей гривой довольно таки тщательно ухаживал.
И вряд ли согласился их лишиться ради того, чтобы напялить на себя чужие ))))
Белиться и красить губы тогда еще было не нужно ))) Этим начали заниматься уже при Луи 15, в 18 веке.
Для отбеливания кожи применяли водорастворимую свинцовую краску, а также чрезвычайно вредную для здоровья смесь уксуса и свинцовых белил.
Группа: постоянный участник
Сообщений: 2247
Зарегистрирован: 11.01.2014
Откуда: РФ Москва
Отправлено: 25.07.2015 14:55
Ее мысли про парик в первую встречу я помню. Но когда они встретились вновь, она говорит, что у него были шикарные волосы, а он отвечает, что давно обрезал эти лохмы. И ущерб себе любимому он, конечно, наносить не станет, но придворные требования в отношении моды, тоже игнорировать едва ли получиться. А парики, на тот момент, уже носили все. Особенно при дворе. Краситься мужчины тоже уже начали, но непременным условием для придворного это еще, на тот момент, не стало.
Группа: постоянный участник
Сообщений: 661
Зарегистрирован: 04.06.2015
Отправлено: 25.07.2015 15:42
фиалка пишет: цитата:Но когда они встретились вновь, она говорит, что у него были шикарные волосы, а он отвечает, что давно обрезал эти лохмы. Из практических соображений. ![[Изображение: emeraldcity_forum_smiles2_ab.gif]](https://anngolon-angelique.com/forum/images/smilies/emeraldcity_forum_smiles2_ab.gif) Походная жизнь мало располагает к ношению длинных.
Но на момент того разговора, насколько помню, его волосы закрывал шелковый платок.
А после бури, когда он снимает не только маску, но и платок с головы. Анж тут же узнает его гриву, хотя она и была подстрижена покороче (но не обрезана совсем).... Где-то до плеч, наверное, он все же оставил... ))))
фиалка пишет: цитата:но придворные требования в отношении моды, тоже игнорировать едва ли получиться. А парики, на тот момент, уже носили все. Особенно при дворе. Жофф таки игнорировал, насколько поняла. И потом, придворным он не был - они появились при дворе лишь по случаю свадьбы короля. А в родной Тулузе он сам себе хозяин.
И если Анж в свое время приняла волосы мужа за парик, то почему придворные не могут подумать так же? Он ведь не обязан докладывать каждому, чьи волосы у него на голове ))))
Один момент из романа
Анжелика сказала "
- ........ Что же касается волос, то у моего мужа они хотя бы собственные.
Самолюбие молодого дворянина явно было задето, потому что лицо его омрачилось.
— Не правда, он носит парик, — воскликнул он.
— Если у вас хватит смелости, попробуйте его сдернуть."
Вот представила себе эту ситуацию
Группа: постоянный участник
Сообщений: 2247
Зарегистрирован: 11.01.2014
Откуда: РФ Москва
Отправлено: 25.07.2015 17:24
Арабелла пишет: цитата:Жофф таки игнорировал, насколько поняла. И потом, придворным он не был - они появились при дворе лишь по случаю свадьбы короля. А в родной Тулузе он сам себе хозяин. На тот момент да. Но и парики еще только начинали входить в моду. Поэтому кто-то носил, кто-то нет. Но я говорю о том времени когда он уехал во Францию из Канады. Тогда уже носили все поголовно. А свои, кстати с седыми висками, пришлось бы усиленно завивать. Тоже не ах. Хотя может Жоффа и наплюет на моду и явиться к королю как есть, но ведь едет вроде как не выпендриваться, а налаживать контакты. И все должно быть на высшем уровне.
Кстати, сам Людовик был весьма придирчив к внешнему виду своих придворных (конечно не Петруша, собственноручно стригший бороды боярам), но тоже выгнал кого-то там из старых дворян, посмевших появиться перед ним в старомодном костюме.
Группа: администратор
Сообщений: 11265
Зарегистрирован: 23.10.2008
Откуда: Россия Москва
Отправлено: 26.07.2015 13:56
Я просто уверена, что наплюет на требования. О. Уайльд писал: "Модно то, что носишь ты, и не модно, что носят другие. Думаю для Пейрака это актуально. Он ведь и на свадьбе короля говаривал, что если оденется как придворный щеголь, будет выглядеть смешно и глупо со своими шрамами, а значит давал себе поблажки, подстраивал моду под себя. И в Канаде он носит то, что удобно и идет ему. Те же английские сапоги предпочитал французским, а порой и камзольчики английские нашивал. В общем, убеждена, что оденет то, что сочтет нужным. Даже в пику моде и вкусам величества. В этом жизнь его ничему не научила, приспосабливаться не будет, боясь разгневать Луи.
"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Группа: администратор
Сообщений: 8349
Зарегистрирован: 24.10.2008
Отправлено: 27.07.2015 11:40
фиалка пишет: цитата:Надеюсь, хотя бы белиться и красить губы помадой А вы представьте себе смуглое лицо со шрамами, с черными глазами полностью обмазанное белилами. ![[Изображение: emeraldcity_forum_smiles2_ai.gif]](https://anngolon-angelique.com/forum/images/smilies/emeraldcity_forum_smiles2_ai.gif) Жо и так вселял ужас во многих не просвещенных... Пожалейте бедных придворных.
Леди Искренность пишет: цитата:В общем, убеждена, что оденет то, что сочтет нужным. Даже в пику моде и вкусам величества. В этом жизнь его ничему не научила, приспосабливаться не будет, боясь разгневать Луи. Согласна. Жо никогда не был щеголем и не бегал за модой. Думаю, что и в зрелом возрасте тем более не будет ей слепо следовать.
____________________
В любых делах при максимуме сложностей подход к проблеме все-таки один:
Желанье — это множество возможностей, а нежеланье — множество причин. (Эдуард Асадов)
Группа: администратор
Сообщений: 11265
Зарегистрирован: 23.10.2008
Откуда: Россия Москва
Отправлено: 27.07.2015 17:03
Florimon пишет: цитата:Жо никогда не был щеголем и не бегал за модой. Он в ней разбирался и следил за новинками во всех областях, но для себя оставлял лишь то, что считал нужным.
"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
|