ЛД осень'19: Artelena VS List "К берегам надежды" 2

[Artelena]

Название: «К берегам надежды» (рабочее – битый огурец (закуска такая китайская))
Кроссовер: Эрих Мария Ремарк «Ночь в Лиссабоне» (частичный ретеллинг), «Триумфальная арка» (люблю эти два произведения, поэтому тоже моя мечта перед Маршаком).
Жанр: драма
Задание: прийти от конца к началу. Дегре должен стать положительным героем, ведь он в «Парижской сказке» обещал помочь Анж и Пейраку (мы должны понять, что все, что делал Дегре – это единственно правильные и необходимые поступки). При желании можно написать эпилог, в котором можно рассказать о судьбе героев и часов, ведь они каким-то образом попали в парижскую больницу в кабинет Пейрака-врача XXI века.
При желании можно продолжать кроссовер в рамках произведений Ремарка.

Повторяем и исправляем кармические ошибки и, конечно, совершаем новые ;) По сути выстрел – это половина первого поста и последний, все остальное – развлечение.
Использованы цитаты из произведений Ремарка.

[Artelena]

List пишет:

О! какая?

Не скажу Если начну писать, то сразу все станет явно. Дегре там на лучшей позиции и менее шаткой, ИМХО. Поэтому да - дуэль тебе
За что сорри? Ты выкрутила всё суперски Да, граф оказался человеком, действующим самостоятельно, но обычным человеком. Наверное, с определенной точки зрения, мы все слепые котята. Поделать с этим что-то очень сложно.
Про графа я писала девочкам. Если есть желание сделать его канонно блестящим и ухмыляющимся, то в выстреле есть эта возможность (воспользоваться ей достаточно легко). Я с удовольствием прочитаю шальную пулю, но нужно помнить, что задача - это Дегре. Именно про него я интересовалась: есть ли идеи...

[Violeta]

Artelena пишет:

Именно про него я интересовалась: есть ли идеи...

Тут Ира вне конкуренции

[Artelena]

Violeta пишет:

Тут Ира вне конкуренции

Графа сделать графом многие смогут; а решить такое, мне кажется, очень сложно. Ира смогла

[List]

Violeta пишет:

Ир, извини, если как-то где то что то грубо написала

Да ты что – ты прекрасно написала. Более того, я, наверное, могу представить, как тебе это было читать)) Ты вообще герой на этой дуэли!

После второй мировой с этим никто не поспорит, но а момент идеализации фюрера и расцвета Рейха Фил не мог выбрать другую сторону, красный террор и Сталина. Имхо.

После второй мировой это значило уже присоединиться к победителям. Фил полюбил короля, когда тот был в самом начале пути. Но здесь, действительно, кто как видит

Я просто не думаю, что секс - единственный выход из депрессии. Опять же имхо.

Нет конечно, согласна. Но в каноне у нее был секс, а здесь мне нужно было чтоб ее после очередной попытки самоубийства (яд все-таки думала что съела) кто-то знакомый тащил лечить графа и знакомый вез их в новую жизнь. ИМХО, лучше тот, о котором были хорошие воспоминания и кому в принципе, можно доверять)) Если б это была не Анж, нарисовала б им совместный поход в библиотеку или прогулки . Но нашу девушку ж таким не проймешь.

Ты могла немнооооожко сократить разговор Фили с Дегре и добавить сцену в Америке .

Скажи? Я пыталась. Честно. Сокращала я этот разговор полночи. Я ж люблю чтоб покороче)) Сократила как могла. И то, смотри, не все сразу понятно, при прочтении вопросы – а кто куда и при чем тут страна советов))
Сцены в Америке у меня было три. Все три пошли в корзину, объясню почему.
Здесь моя заморочка. Я очень стандартно представляю себе Америку. Надеюсь, никого не обижу, но сама страна меня мало интересует, я о ней ничего не знаю и картинки счастливых семейных будней у меня типа из штатовских мелодрам – папа, мама, стол с хлопьями, дети с улыбками. Видимо, стереотип забит намертво. Я пыталась нарисовать иначе, но у меня все три раза получилось только так. И когда я читала, то выходил вообще кошмар (для меня, во всяком случае) получалось что Жоффа стал стандартно-пластиковой рекламой ипотеки. А это , ИМХО, куда хуже чем он, зарезавший Барданя или принимающий документы у Дегре
Смысл диалога, на самом деле был в том, чтобы показать - Фил и Дегре, по сути, отверженные, о них никто не знает, их никто не любит. Они не смогли сочетать работу и любовь.
А граф смог. Он круто прогнул Америку. У него карьера, публикации, каменный (!!! не фанерный ) дом, четверо детей и счастливая жена.

[List]

Artelena пишет:

Если есть желание сделать его канонно блестящим и ухмыляющимся, то в выстреле есть эта возможность (воспользоваться ей достаточно легко)

Беру лупу, иду ищу...

[Artelena]

List пишет:

     

Беру лупу, иду ищу...

Это не касалось светлого образа графа

[Violeta]

List пишет:

Смысл диалога, на самом деле был в том, чтобы показать - Фил и Дегре, по сути, отверженные, о них никто не знает, их никто не любит. Они не смогли сочетать работу и любовь.

Нее, вышло так, что они серые кардиналы

List пишет:

А граф смог. Он круто прогнул Америку. У него карьера, публикации, каменный (!!! не фанерный ) дом, четверо детей и счастливая жена.

Не надо ипотеки , я видела эту сцену, как работу в лаборатории, достижение каких то результатов и его триумфа. Воодушевление и возрождение личности.

List пишет:

пыталась. Честно. Сокращала я этот разговор полночи. Я ж люблю чтоб покороче)) Сократила как могла. И то, смотри, не все сразу понятно, при прочтении вопросы – а кто куда и при чем тут страна советов))

Тут моя заморочка, как бы ты не объяснила, для меня Фил не Штирлиц однозначно

List пишет:

ты что – ты прекрасно написала. Более того, я, наверное, могу представить, как тебе это было читать)) Ты вообще герой на этой дуэли!

Уфф, ну тогда лады . На этой дуэли все тексты прекрасны, особенно девочки со стихами. Но ты со своим видением не стандартным порвала всех

Artelena пишет:

Violeta пишет:

 цитата:    





Тут Ира вне конкуренции      

Графа сделать графом многие смогут; а решить такое, мне кажется, очень сложно. Ира смогла

[Gloria]

List,
Читала с неменьшим интересом, что и выстрел Artelena. Превосходно выдержан стиль, логичное повествование, знание истории, поразительная фантазия и фирменный юмор!
Работа очень достойная, полностью согласна с Violeta. Но... как по мне, в ответке мало Жо и Анж. Мне хотелось больше!!!! Да, Дегре у вас канонный, реально красавчик, умница! А вот Фил ИМХО у вас умнее, чем у Голон.

Поэтому

Violeta пишет:

если не брать в расчёт то, что герои не в характере, а главные по итогу и вовсе отошли на задний план, то работа прекрасная.

ППКС!

P.S Очень чувствуется, что пулю писал очень умный, очень грамотный и очень талантливый фикрайтер с умопомрачительной фантазией и блистательным юмором! Ирочка, люблю и уважаю!

[Анна]

List, это бомба! Хотя Жоффрей тут дамзель ин дистресс в некотором роде))), не всегда же ему быть на коне. Но зачем вы Дегре нашего без вести пропали в Союзе?) Неужели не выкрутился?

Violeta пишет:

Не знаю, выбрать в Советскую Россию в 22(!!) году - не уверена... В 30-х было бы более возможно, но тоже нет. Фил не ложится у меня на советскую эстетику ну никак.

Если через Коминтерн - то запросто. И не через Коминтерн тоже, особенно если учесть положение Германии после первой мировой. Тут либо к нацистам, либо к коммунистам (или социалистам). Гитлер в начале 20-х был обычным террористом-неудачником. Это потом он поднялся.

После второй мировой с этим никто не поспорит, но а момент идеализации фюрера и расцвета Рейха Фил не мог выбрать другую сторону, красный террор и Сталина. Имхо.

Как раз после второй мировой существовал выбор - присоединиться к американцам. А вот в тридцатые - вопрос. Америка в Великой депрессии, а Германия... Если Фил раньше к нацистам не присоединился, а уже выбрал сторону, то сейчас зачем? Далеко не все в Германии идеализировали фюрера, а расцвет Рейха длился считанные годы.

Да, насчет Манхэттенского проекта. Там химики работали?

[List]

Violeta пишет:

Нее, вышло так, что они серые кардиналы

mТак они такие и есть. Но быть серым кардиналом- то еще удовольствие. Ты всегда в напряге и на стреме, родные – слабость, дети – за три девять земель (если есть), любовь – под вопросом большим, все ж засекречено. Если проштрафился, тебя не уволят – сразу убьют. Никаких животных, никаких книжек, ничего личного, все вещи должны быть собраны в теч 10 минут в небольшую сумку. Карьера у разведчика самая крутая – если о нем никто не знает. Это, кмк, жуткая тяжесть и дикое одиночество. Даже для таких как Фил и Дегре.

Gloria пишет:

Но... как по мне, в ответке мало Жо и Анж. Мне хотелось больше!!!!

Gloria, ну что тут скажешь.. Мне оч жаль

Gloria пишет:

А вот Фил ИМХО у вас умнее, чем у Голон.

Три века прошло, пора бы уж)))

Анна пишет:

Но зачем вы Дегре нашего без вести пропали в Союзе?) Неужели не выкрутился?

Анна, так он это… аппарировал. В Париж где наши уже откинулись или еще в какой фик Artelena, который она сочинит. Конечно он выкрутится, он что – нашу милицию не просчитает? Да легко))

Анна пишет:

Гитлер в начале 20-х был обычным террористом-неудачником. Это потом он поднялся.

Ага

Анна пишет:

Да, насчет Манхэттенского проекта. Там химики работали?

Так я понимаю, одна из задач - разделение изотопа. Это ж вроде химия?

Девушки, спасибо!

[Мадемуазель Мари]

List, я под громадным впечатлением от вашего таланта!
тут даже как-то перестаешь думать о том, чего хочется конкретно для своих любимых героев, а просто оцениваешь масштабы, ситуационные ходы для всех героев, и в голове всё это не укладывается.

Artelena пишет:

Графа сделать графом многие смогут; а решить такое, мне кажется, очень сложно. Ира смогла

Вот совершенно согласна. Я уже и не ждала особо про графа и Анж, про них прекрасно написала Artelena, а ваша ответка просто больше чем мастерски разрулила все поставленные задачи
Образ Дегре вышел очень живописным и притягательным.
Фил мне никогда не нравился, но то, что он всё-таки не гестаповец, как-то радует.
А фантазии вашей браво-браво-браво!

[List]

Violeta пишет:

Не надо ипотеки , я видела эту сцену, как работу в лаборатории, достижение каких то результатов и его триумфа. Воодушевление и возрождение личности.

Давай ты напишешь лабораторию? Будет круто! И ремарковский стиль не нужен, кстати, это ж будет как окно в другой мир, где счастье. Ну не могу я про Америку, не могу.

Мадемуазель Мари пишет:

Я уже и не ждала особо про графа и Анж, про них прекрасно написала Artelena

Вооот! Я ж говорю – 38 страниц. И встречи, и расставания, и слезы, и любовь. И все тонко, лирично, изящно!

Мадемуазель Мари, спасибо!

[Violeta]

List пишет:

Давай ты напишешь лабораторию? Будет круто! И ремарковский стиль не нужен, кстати, это ж будет как окно в другой мир, где счастье. Ну не могу я про Америку, не могу.

У меня вчера муж пришёл с рейса, если найду время, то напишу.

[Леди Искренность]

Мне очень понравилось. И как раз потому, что герои здесь не на первом месте. Таких вариантов много, а тут получилось что-то (как в задании, так и в ответе) совершенно новое, оригинальное и очень талантливое. Преклоняюсь перед авторами.