Группа: участник
Сообщений: 467
Зарегистрирован: 16.10.2009
Отправлено: 30.09.2010 23:41
Но монахи и монахини как раз тем и занимаются, к чему вы их призываете. Приюты детские содержат, учат бесплатно, с наркоманами работают. И даже налоги платят. Так что назвать их бесполезными только потому. что они живут обособленной общиной, наверное, не правильно.
Группа: администратор
Сообщений: 11248
Зарегистрирован: 23.10.2008
Откуда: Россия Москва
Отправлено: 30.09.2010 23:49
Ryana , все бывает. Говорю же, что есть исключения. Хотя я ни в одной из больниц, где работала, ни разу монашек не видела. Зато батюшек на крутых тачках и поборы с прихожан, сколько угодно. Но очень хочется надеется, что где-то есть так, как пишите вы.
"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Группа: участник
Сообщений: 467
Зарегистрирован: 16.10.2009
Отправлено: 30.09.2010 23:57
Леди Искренность пишет: цитата:все бывает. Говорю же, что есть исключения. Хотя я ни в одной из больниц, где работала, ни разу монашек не видела. Зато батюшек на крутых тачках и поборы с прихожан, сколько угодно. Но очень хочется надеется, что где-то есть так, как пишите вы. Как же, как же - больница святого Владимира в Сокольниках так вовсе прикреплена к церкви, да и в др. больницах встречала сестер милосердия.
И как это у меня получается, говорить хотела о Луизе, так нет же говорим про каких-то монашек. Что такое...
Группа: администратор
Сообщений: 11248
Зарегистрирован: 23.10.2008
Откуда: Россия Москва
Отправлено: 01.10.2010 00:01
Ryana пишет: цитата:И как это у меня получается, говорить хотела о Луизе, так нет же говорим про каких-то монашек. Что такое... Я о том же самом подумала.
"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Группа: участник
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 27.04.2011
Откуда: Украина Крым
Отправлено: 27.06.2011 13:46
Я читала книгу "Любовь в истории Франции". Там очень подробно и интересно описываются все фаворитки Людовика 14. Автор книга Ги Бертон-историк. У Людовика был роман с сёстрами Манчини, Так вот она упоминает такие детали, что они были дурнушки. Даже Мария, в которую он был влюблён. Симпатичной называет Луизу Лавольер. Но Дюма в "Виконте де Бражелоне" пишет, что Луиза была невзрачная. Кому верить?
Группа: участник
Сообщений: 2081
Зарегистрирован: 12.06.2010
Откуда: Украина Мариуполь
Отправлено: 27.06.2011 15:38
Иванна пишет: цитата:ам очень подробно и интересно описываются все фаворитки Людовика 14. Автор книга Ги Бертон-историк. У Людовика был роман с сёстрами Манчини, Так вот она упоминает такие детали, что они были дурнушки. Даже Мария, в которую он был влюблён. Симпатичной называет Луизу Лавольер. Но Дюма в "Виконте де Бражелоне" пишет, что Луиза была невзрачная. Кому верить? Я бы вообще скептически отнеслась к тому, что пишет Дюма, т.к. он зачастую смешивал в своих романах и правду и вымысел, а тем более в Виконте де Бражелоне))) Это же художественное произведение и как говорят для Дюма история -это тот гвоздь, на который он вешал свою шляпу:)))
Сестры Манчини судя попортретам были красивые, но это для нас, а для того времени они считались дурнушками, т.к. были итальянками со смуглой кожей , темными волосами и глазами, а в то время предпочитали блондинок со светлой кожей, как Монтеспан и Лавальер. Судите сами по этим портретам:
Гортензия Манчини
![[Изображение: 102KCux.jpg]](http://shot.photo.qip.ru/102KCux.jpg)
Лаура Манчини
![[Изображение: 102KCuC.jpg]](http://shot.photo.qip.ru/102KCuC.jpg)
Мария Манчини
![[Изображение: 102KCuF.jpg]](http://shot.photo.qip.ru/102KCuF.jpg)
Олимпия Манчини
![[Изображение: 102KCuQ.jpg]](http://shot.photo.qip.ru/102KCuQ.jpg)
Мария-Анна Манчини
![[Изображение: 202KCuW.jpg]](http://shot.photo.qip.ru/202KCuW.jpg)
Лаура Манчини
![[Изображение: 202KCuY.jpg]](http://shot.photo.qip.ru/202KCuY.jpg)
Луиза де Лавальер
![[Изображение: 102KCv1.jpg]](http://shot.photo.qip.ru/102KCv1.jpg)
Атенаис де Монтеспан
![[Изображение: 202KCvb.jpg]](http://shot.photo.qip.ru/202KCvb.jpg)
Мари-Анжелика де Фонтанж
![[Изображение: 302KCvf.jpg]](http://shot.photo.qip.ru/302KCvf.jpg)
Франсуаза де Ментенон
Группа: участник
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 19.04.2011
Откуда: Россия Москва
Отправлено: 27.06.2011 18:13
Я бы сказала, что портреты весьма условные. Отличается лишь цвет волос и фон с платьем. Ту же Франсуазу вполне можно принять за одну из сестер Манчини. Да и критерии красоты в принципе были другими в те времена.
Группа: участник
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 27.04.2011
Откуда: Украина Крым
Отправлено: 27.06.2011 22:05
Cудя по портретам (на мой вкус) самая симпатичная Мария Манчини. А вот Атенаис, на всех портретах, которые я видела, совсем мне не нравится. Да и в те времена вкусы были совсем другие.
Группа: участник
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 27.04.2011
Откуда: Украина Крым
Отправлено: 28.06.2011 12:19
Хотя в список любовниц Людовика нужно ещё включить Генриетту Английскую.
Так же Ги Бертон писала, что оказывается у Людовика был роман со служанкой Атенаис, м-ль Дезойе. Я раньше думала, что это Атенаис устраняла соперницу-Анжелику де Фонтанж, а Дезойе ей помогала. Но оказывается они обе устраняли соперницу.
А вообще среди всех женщин короля мне всегда больше всего было жаль его жену. Несчастная у неё судьба, как наверно у большинства принцесс. Брак с Людовиком был политическимм и её наверняка не спрашивали, хочешь, не хочешь, нравится, не нравится. А став женой, до неё естественно доходили слухи обо всех любовницах мужа. Приходилось всё мужественно терпеть, улыбаться им на балах и делать вид буд-то ничего не знаешь.
Группа: участник
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 29.04.2011
Откуда: Украина Севастополь
Отправлено: 28.06.2011 20:27
Да, у женщин тех лет вообще была судьба непростая. Не каждой удавалось найти и сохранить своё счастье. А принцессам тем более не позавидуешь.
Группа: постоянный участник
Сообщений: 2333
Зарегистрирован: 11.05.2009
Откуда: Украина Донецк
Отправлено: 29.06.2011 09:58
Иванна пишет: цитата:Я читала книгу "Любовь в истории Франции". У меня после прочтения этой книги сложилось впечатление, что короли решали проблемы страны, не вылезая из постели.
Группа: участник
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 27.04.2011
Откуда: Украина Крым
Отправлено: 29.06.2011 12:25
цитата:У меня после прочтения этой книги сложилось впечатление, что короли решали проблемы страны, не вылезая из постели.
У королей было такое преимущество. Наверно им все остальные мужчины просто обзавидывались.
Группа: участник
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 19.04.2011
Откуда: Россия Москва
Отправлено: 01.07.2011 08:26
А мне почему то жаль фавориток (хотя наверняка среди них были и не самые добродетельные женщины ![[Изображение: sm12.gif]](https://anngolon-angelique.com/forum/images/gif/smk/sm12.gif) ) получавшие все что хотели во времена отношений с Людовиком, но после забытые и никому не нужные могли закончить свою жизнь в монастыре. Судя по воспоминаниям Атенаис Де Монтеспан повезло все-таки больше остальных.
Группа: участник
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 27.04.2011
Откуда: Украина Крым
Отправлено: 01.07.2011 14:47
Фаворитки знали на что шли. У них был выбор, а вот у Марии-Терезии его не было вообще. Может и она согласна была бы сбежать в какой-нибудь монастырь от такой жизни.
Группа: участник
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 19.04.2011
Откуда: Россия Москва
Отправлено: 01.07.2011 15:07
Иванна Вы думаете что отказ королю ничем не грозил тем женщинам на которых пал выборо короля-солнце?
Девочки, подскажите есть ли об этом какие либо упоминания в истории?
|