До встречи с тобой

[List]

Bella пишет:

Это как во время Пасхальной Литургии ризничий, который свечи подает, или дьякон, стоящий 3-им в левом ряду, может сказать, что служит Литургию с Патриархом

Можно . Но если исходить из того, как сложилась его дальнейшая карьера, то думаю, он не просто свечи подавал ;) Ну или подавал очень качественно) Духовником у королевы-матери Раймон был назначен во времена Красной маски, то есть середина 1662 года. Довольно быстро у парня получилось, даже с учетом того, что замарал себя поддержкой Пейрака.
Вообще это очень интересный брат, я так понимаю, он как Гонтран, занимался тем, что нравится, но ему повезло больше.

Bella, это я так, размышляю вслух. Смиренно жду продолжения.

[Bella]

List пишет:

Довольно быстро у парня получилось,

меня терзают смутные догадки... в свете всяких последних скандалов в католич.церкви

[List]

Bella пишет:

меня терзают смутные догадки... в свете всяких последних скандалов в католич.церкви

0 [+] [-]

Ну вот зачем так сразу?

[Арабелла]

Bella пишет:

В 1661 году Раймону 25-26 лет?

Думается, больше.
Жослен и Раймон - старшие братья, И Раймон (емнип) получил сан, еще когда Анж была в монастыре.
Сейчас просмотрела - на лето 1648 года, Анж 11 лет, старшим братьям (вернувшимся к зиме) 16 и 15. Значит, на 1661 год Раймону где-то 28-29. Так что вполне мог успеть сделать карьеру, учитывая его способности. Он мне видится, как Анж - идущим к своей цели, невзирая на все трудности.

List пишет:

учетом того, что замарал себя поддержкой Пейрака.

Могу ошибаться, но вроде бы иезуиты как раз выступали в поддержку Пейрака (а не один только Раймон. Будь так, ему бы и рта не дали раскрыть). Поскольку людьми были образованными (и практичными, что тоже немаловажно), в отличие от полоумного Беше.

[Bella]

Арабелла пишет:

вполне мог успеть сделать карьеру, учитывая его способности

я не сильна в церковной карьерной иерархии, просто молодых священников видела только в совсем забытых Б приходах. К тому же до принятия определенного сана очень долгий и сложный период обучения- была в Жировической семинарии (РБ), у меня такое сложилось впечатление. К тому же, в христианстве, это не в современном бизнес-мире, когда с наличием диплома элитного учеб.заведения можно сразу опередить тех, у кого уже возраст и опыт. Тут надо достаточно долго служить на каждой ступеньке. Навряд ли получится понравиться ...Папе или Патриарху и тебя сразу в кардиналы. Но поверю Голон, что Раймон до 30 уже на верхней ступеньке

[List]

Арабелла пишет:

Могу ошибаться, но вроде бы иезуиты как раз выступали в поддержку Пейрака (а не один только Раймон. Будь так, ему бы и рта не дали раскрыть). Поскольку людьми были образованными (и практичными, что тоже немаловажно), в отличие от полоумного Беше.

Да, вы правы, отец Кирше тоже был иезутом. Но потом Раймон поспешно уехал из Парижа, у меня сложилось впечатление что это ссылка, а ссылка не оч положительно влияет на карьеру.
Но если смотреть с точки зрения ордена, то получается что его убрали с глаз подальше, чтоб казнь колдуна забылась, а потом вернули и стал отец де Сансе духовником Анны Австрийской.
Вообще интересная у Анж семейка, если прикинуть. Не исключено, что Пейрак бы многих родственников жены заценил.

[Violeta]

Bella,

Спасибо за новую главу, отлично написано!

[1]

Bella, присоединяюсь к Violeta, очень интересно, не тяните с продолжением пожалуйста)

[Bella]

Спасибо за новую главу, отлично написано!

очень интересно

спасибо всем, я старалась

toulouse пишет:

не тяните с продолжением пожалуйста

да, задержка случилась... но у меня отмазка маленькая есть...даже две: на форум месяц не могла зайти, беспокоилась не забанили ли... но, если честно, эта глава и следущая, мне даются с трудом, диалоги особо не вписываются, тут скорее воспоминания, мысли, самоанализ самой Анжелики. В Париже пойдет легче, думаю

[Julia]

Bella, спасибо за новую главу, радует, что Анж вышла замуж по любви и Филипп был тоже в нее влюблен. Интересно узнать, что же могло случиться, что у Анж остались плохие воспоминания о нем. Жду продолжения с нетерпением

[Леди Искренность]

Спасибо за главу. Очень любопытная Пейраку Анж достанется: вроде уже и замужем была, и опыт есть некий, но по факту все тот же болотный юный эльф. Хотя судя по тексту уже более покладистый и разумный.

[Flo Ri-Mon]

Bella, вот нашла в новом 5м томе:

Брат с сестрой понимали друг друга и прощали колкие высказывания. Гонтран продолжил с известной долей лукавства:
— Вот ты, ты ведь тут же примчалась, чтобы увидеться со мной! Без колебаний, без ложного стыда… А скажи, ты поспешила бы рассказать о своем нынешнем положении Раймону, который только что назначен духовником королевы-матери? Или нашей сестре Мари-Аньес, фрейлине королевы, которая ведет разгульный образ жизни в Лувре, как это принято у тамошних красоток? Или малышу Альберу, ставшему пажом у маркиза де Рошана? Вот увидишь: в конце концов кто-то из нашей семьи станет епископом.

Это 1662 год

[Bella]

Florimon, спасибо. Я братьев особо не планировала привлекать, но раз пошла такая пья история:

Раймону, который только что назначен духовником королевы-матери

то, крутись как хочешь, Раймон, но максимум через месяц быть тебе духовником королевы-матери и, соответственно, жди к себе сестричку

я пока обозначила, что братья не особо помогали отцу... независимо от своего положения и наличия средств, а может барон не писал им, а Анжелика оказалась рядом, вот он и намекнул, и не намекнул, собственно, скорее сама Анжелика так поняла, что именно на нее возложены надежды:

И понимала, что именно на нее все возлагают надежды на помощь. Не на старшего брата Раймона, принявшего сан и посвятившего всего себя служению, не на Гонтрана, уехавшего в Париж, и даже не на мужа Ортанс. У отца больше нет сил бороться за выживание. А кто-то должен был взять на себя заботу о тетушках и младших детях.

В каноне, насколько помню, Пейрак периодически отсылал какую-то помощь барону. А Раймон периодически по запросу давал что-то младшей сестре и брату

[MissisUlrich]

Девушки, у меня вопрос: если Анж вдова с кучей долговых обязательств и "прицепом" в виде Шарля-Анри, а барышня Мари-Аньес уже вполне себе девушка, какой смысл барону продвигать повторно уже состоявшуюся дочь, а не бесшабашную младшенькую, которая, к слову, ещё не успела запартачить себе репутацию и опорочить все семейство ? При данной расстановке сил Пейраку, как мне кажется, досталась бы Мари-Аньес. Ну и вопрос номер два: приданое Анж в первом браке? Допустим, шантажа не было, но тогда каковы были мотивы Филиппа? Вряд ли человек, которому нужны были средства на содержание полка и придворную жизнь, позарился на сколько-то га сельхоз угодий? Очень много вопросов, но сюжет действительно цепляет. Присоединяюсь к армии ждунов

[Bella]

MissisUlrich пишет:

Присоединяюсь к армии ждунов

девочки, дайте детей в школу отправить, устроить маленький ретрит себе, а то я совсем ... и чесслово, соберу все написанные куски по порядку и все все выложу... когда ж лето-то закончиться??

MissisUlrich пишет:

вопрос: если Анж вдова с кучей долговых обязательств и "прицепом" в виде Шарля-Анри, а барышня Мари-Аньес уже вполне себе девушка, какой смысл барону продвигать повторно уже состоявшуюся дочь, а не бесшабашную младшенькую, которая, к слову, ещё не успела запартачить себе репутацию и опорочить все семейство ? При данной расстановке сил Пейраку, как мне кажется, досталась бы Мари-Аньес.

барон не толкает никакую дочь, он вообще в депрессняке. это Анж думает, как не остаться с ... ничем

MissisUlrich пишет:

вопрос номер два: приданое Анж в первом браке? Допустим, шантажа не было, но тогда каковы были мотивы Филиппа? Вряд ли человек, которому нужны были средства на содержание полка и придворную жизнь, позарился на сколько-то га сельхоз угодий?

все объясню. Фил еще не полководец, да и у них сложилось все не по расчету... молодые, зеленые