Франсуа Дегре-2

[Zirael]

toulouse
море - это хорошо, но я вот море из-за постоянной людности и туристов не очень-то люблю. Люблю горы и водопады, лес...А море - для крымчан нормально туда попасть раз 5 в год, летом чисто поплавать))

[1]

Zirael пишет:

исто поплавать

наслышана, что там довольно грязно удается поплавать. хотя крымчане, наверное, места знают

[шоколадница]

toulouse пишет:

шоколадница ну да, ну да, все это так, но без моря какой же Крым? Это ваш Петербург без моря не пропадет, тем более что и море-то у вас эээ как бы помягче

у нас море для других целей :), не отдыхательных. больше для кораблей и трубопроводов, и наводнений в придачу. Без всего этого аура города потеряется.

хотя месяц в году на взморье места вполне шикарные и как пляжи, типа Курорта и Репино но широко не рекламируют, своим едва хватает да туристы едут за другим.



Крым без теплого моря как то плохо рекламируется. Ездят же англичане отдыхать в центральную Испанию, без моря, А крым не хуже, просто это не развито.

[1]

шоколадница пишет:

Ездят же англичане отдыхать в центральную Испанию

ну, эти куда только не ездят, к тому же им своего моря по горло хватает. а нам, сухопутным, море подавай))

[олеся-из-керчи]

Оффтоп: Знаете ли, без моря жить очень трудно. Это как те, кто привыкли к лесам - без деревьев задыхаются. Я также без моря скучают. Без теплого, если точнее. Была на Балтике. даже запах не тот, то не море для меня. Так что это дело привычки. А еще для меня, как в том анекдоте. "Есть такое понятие, сынок, - РОДИНА"

[Леди Искренность]

Lutiksvetik пишет:

Хочу выразить Леди Искренность свою благодарность за замечательную подборку цитат из романа - они наглядно демонстрируют отношение ГГ к Любви всей ее жизни,а также за корректное ведение дискуссии о Дегре.

СПАСИБО, буду стараться

[Леди Искренность]

Оффтоп: Крым - моя вторая родина, так как моя мама там родилась, мои родственники там живут, да и сама я из 29 лет своей жизни только два года летом там не появлялась, а так каждый год. Будущее лето тоже скорее всего не станет исключением

[олеся-из-керчи]

Забросили что-то мы старину Дегре в пылу офф-топов

Люблю этот образ. Больше, наверное, чем и других персонажей. Можете обвинить пока что в недостаточности сведений у меня, но книги пока только читаю, правда, немного вразброс. Так что мнение действительно далеко не полное, в основном из кинообраза и некоторых цитат. Но всё же))) Мне видится, что Дегре любил Анжелику, довольствуя малым. И не думаю, что хотел на самом деле большего. Те две интимные сцены - апогей, вершина того, что он мог бы почувствовать и захотеть. В новой редакции, при описании второй их интимной сцены есть небольшое уточнение, за точность цитирования не ручаюсь совершенно, но смысл - позволить или не позволить себе, полицейскому, один час слабости с любимой женщиной. Он, скорее, был в неё влюблен, очарован ею как иконой, картинкой, имеющей дефекты. Дегре - всё же тонкая, знающая личность, знакомая с жизнью не понаслышке, далеко не белый воротничек. Он, в чем-то- творец чужих судеб, вершитель, художник, создающий чистые полотна на парижских улицах. И также он относился к Анжелике - как к шедевру, требующему доработки. Своей помощью, заботой, покровительством он пытался "исправить" её. И, понятное дело, влюбился в свою работу, стал от неё в чем-то зависим. Как Пигмаллион. Проблемой было то, что Дегре иногда, вот так вот играя,гоняясь за лучшим, превращался в дельца, ремесленника, а не художника.
Может я и ошибаюсь, но это исключительно ИМХО.
А может это влияние великолепнейшего Жана Рошфора, который, согласитесь, романтизировал Дегре. Люблю пронзительный и абсолютно влюбленный в Анжелику взгляд)

[Lutiksvetik]

олеся-из-керчи пишет:

может это влияние великолепнейшего Жана Рошфора, который, согласитесь, романтизировал Дегре. Люблю пронзительный и абсолютно влюбленный в Анжелику взгляд)

Согласна полностью! олеся-из-керчи пишет:

он относился к Анжелике - как к шедевру, требующему доработки. Своей помощью, заботой, покровительством он пытался "исправить" её. И, понятное дело, влюбился в свою работу, стал от неё в чем-то зависим. Как Пигмаллион.

Замечательное сравнение,но я бы назвала Дегре,скорее ,не художником,а реставратором - он пытался исправить нанесенные жизнью изъяны шедевру,созданному другим художником - Пейраком.

[олеся-из-керчи]

Lutiksvetik пишет:

Замечательное сравнение,но я бы назвала Дегре,скорее ,не художником,а реставратором - он пытался исправить нанесенные жизнью изъяны шедевру,созданному другим художником - Пейраком.

Пожалуй да) Реставратор после тончайшего художника, первого из всех)

P.S. И пусть Рошфор не красавец по общим меркам, но явно - герой моего романа Такого безграничного обаяния, харизмы, позитива не часто увидишь)) Многая лета уважаемому месье. Приятно осознавать, что своё и его сердце бьются в одну и ту же секунду, хоть и очень далеко. Хоть частица его в моем сердце своё место точно заняла, и как-то от этого тепло и уютно.

[Lora]

олеся-из-керчи пишет:

как к шедевру, требующему доработки

Шедевр - это шедевр, ему не нужна доработка.

Lutiksvetik пишет

он пытался исправить нанесенные жизнью изъяны шедевру,созданному другим художником - Пейраком.

Пейрак создал Анжелику?! Какое открытие! А я думала, он преподал ей науку искусства любви...

[Леди Искренность]

Lora пишет:

Пейрак создал Анжелику?! Какое открытие! А я думала, он преподал ей науку искусства любви...

В каком-то смысле да. Он создал ее, как женщину. Привил ей вкус, дал определенные навыки и опыт. Общение в обществе, беседа, манеры, поведение, вкус, ведение хозяйства, умение одеваться и выглядеть, умение флиртовать и прочее, и прочее... В общем огранил бриллиант...

[Lora]

Леди Искренность пишет:

Он создал ее, как женщину

Не согласна. Он только начал, если можно так выразиться... Насколько мне помнится, он с некоторой долей разочарования думал о том (после многолетней разлуки), что не рядом с ним она стала именно женщиной. Он бы хотел, наверное, подобно Пигмалиону, вылепить, огранить ее, как вы выражаетесь, но жизнь и другие мужчины сделали это за него, и она стала такой какой стала. Живя рядом с ним, она была бы другой.

[Леди Искренность]

Однако пять лет совместной жизни те такой уж малый срок. Другие же мужчины были слишком кратковременными эпизодами в ее жизни, чтобы оказать какое-то влияние. Дальше ее лепила жизнь и пережитые испытания, но не мужчины. Что касается разочарований Жоффрея, то они имели место, потому что за 15 лет он придумал себе Анжелику и представлял ее не такой, какова она на самом деле.

[Lora]

Леди Искренность пишет:

Дальше ее лепила жизнь и пережитые испытания, но не мужчины.

Но они так или иначе тоже связаны с ее жизнью. Все переплетено, можно подумать, испытания и жизненный опыт получены были ею сами по себе, вне встреч с мужчинами и того воздействия, которое они на нее оказали ... Не согласна, опять же, что

Леди Искренность пишет:

Другие же мужчины были слишком кратковременными эпизодами в ее жизни, чтобы оказать какое-то влияние

Леди Искренность пишет:

Однако пять лет совместной жизни те такой уж малый срок

И все-таки недостаточный. Они больше наслаждались своим тихим семейным счастьем, вдали от двора, чем занимались формированием облика идеальной женщины.