Группа: постоянный участник
Сообщений: 1280
Зарегистрирован: 26.10.2009
Откуда: Украина Киев
Отправлено: 11.01.2011 22:12
Уверена, что такой шикарный персонаж заслуживает отдельной темы. Эта дама фигурирует только в одном девятом томе, но зато какие страсти не отпускают главных героев во время её вторжения в их жизнь!..
Поговорим о демоне в женском обличье, одержимой полу-дворянке Амбруазине де Модрибур.
Группа: постоянный участник
Сообщений: 1280
Зарегистрирован: 26.10.2009
Откуда: Украина Киев
Отправлено: 11.01.2011 22:33
Весь девятый том мне не давал покоя вопрос - зачем нужно было появление этой героини автору? Чтобы разбавить монотонное течение событий? Дать развязку предыдущему тому? Поначалу мне казалось, что образ "благодетельницы" - довольно искуственный, наигранный - уж слишком напоминала эта приезжая аристократка г-жу де Монткспан. Те же манеры, то же версальское притворство, местами явно фальшивая, а местами правдоподобная искренность...но чем дальше продвигался сюжет, тем более я утверждалась в мысли, что не такой уж затёртый персонаж эта Амбруазина.
Казалось, что исход ситуации легко предугадать - естественно, злодейка будет разоблачена, а Ж и А в полном счастии и здравии. Но благодаря мастерству автора к середине тома мои предположения стали расшатываться под грузом сомнения - как и Анжелика, я на секунду засомневалась в сущности Амбруазины и в непреклонной верности Человека-Грома.
В Амбруазине , прежде всего, я вижу предпосылку на прошлое, которое не то чтобы не отпускает Анжелику - оно её преследует, но каждый раз в новом обличье и с новыми угрозами. Что есть прямым доказательством - от него не уйти, не убежать, и его не забыть.
Бросается в глаза случайное(а случайное ли?) совпадение имён. Для меня это прямое сопоставление Амбруазины из детства - первоисточник жизненной веры и силы, и Амбрузины-врага, призванной эту веру разрушить и силы лишить. Обе так или иначе связаны с потусторонним миром, тёмными силами, но одна над ними властвовала, а другая была их рабой.
Что касается её личности, о ней можно говорить вечно. Истоки "одержимости" - без сомнений, в детстве, как и у Филлипа(да простят мне такое сравнение ![[Изображение: sm20.gif]](https://anngolon-angelique.com/forum/images/gif/smk/sm20.gif) ). Разница в том, что она так и не смогла - да и не захотела- найти верную дорожку.
Налицо "комплекс Нарцисса" - оттуда и болезненная ревность к Абигаль и всем, кто удостоился внимания Анж.
Версальские "интриганы" не прогадали, отправив эту персону на выполнение сложной для обычного характера задачи.
Пока всё
Группа: супермодератор
Сообщений: 2654
Зарегистрирован: 01.11.2008
Отправлено: 11.01.2011 23:05
Да, отдельной темы у нас про нее нет, но можно кое что посмотреть еще в темах:
Только хорошее...
Женские образы романа.
Katrine пишет: цитата:Эта дама фигурирует только в одном девятом томе Ну не только... ![[Изображение: sm67.gif]](https://anngolon-angelique.com/forum/images/gif/smk/sm67.gif) Хотя, мне хотелось, чтобы ситуация с ней получила большее развитие, а то мне показалось все слишком быстрым, не скажу, что скомканным, просто нагнетание обстановки предполагало что все будет довольно сложно, но развязка оказалась стремительной.
Группа: постоянный участник
Сообщений: 1280
Зарегистрирован: 26.10.2009
Откуда: Украина Киев
Отправлено: 11.01.2011 23:16
urfine спасибо за ссылки...но хотелось бы более "бурного" обсуждения
urfine пишет: цитата:а то мне показалось все слишком быстрым, не скажу, что скомканным Абсолютно согласна, и такое ощущение было. Если не брат в счет то, что девятый том я проглотила за два дня, то события показались мне ну слишком скоротечными...
Я не ожидала такой расправы автора над Амбруазиной...но, с другой стороны, как она появилась в их жизни - фактически ниоткуда и внезапно - так и ушла. Всё равно сетка интриг плелась за глаза читателей
Группа: супермодератор
Сообщений: 2654
Зарегистрирован: 01.11.2008
Отправлено: 11.01.2011 23:28
Katrine пишет: цитата:Абсолютно согласна, и такое ощущение было. Катрин, если вы не любите спойлеры, то не читайте
Скрытый текстВообще-то я имела в виду ее второе появление в 13 томе
Группа: постоянный участник
Сообщений: 1280
Зарегистрирован: 26.10.2009
Откуда: Украина Киев
Отправлено: 11.01.2011 23:36
urfine пишет: цитата:Катрин, если вы не любите спойлеры, то не читайте Что ж я такая любопытная на свою голову.... ![[Изображение: sm38.gif]](https://anngolon-angelique.com/forum/images/gif/smk/sm38.gif)
На самом деле я о чем-то подобном стала догадываться...после вашего замечания
urfine пишет: цитата:Katrine пишет:
цитата:
Эта дама фигурирует только в одном девятом томе
Ну не только... Ну ничего, теперь буду мечаться в догадках - каким-таким чудесным образом она воскресла ![[Изображение: sm15.gif]](https://anngolon-angelique.com/forum/images/gif/smk/sm15.gif)
Но более подробных спойлеров не надо
Группа: администратор
Сообщений: 6377
Зарегистрирован: 20.10.2008
Откуда: Беларусь Минск
Отправлено: 12.01.2011 01:06
Katrine пишет: цитата:Бросается в глаза случайное(а случайное ли?) совпадение имён. Для меня это прямое сопоставление Амбруазины из детства - первоисточник жизненной веры и силы, и Амбрузины-врага, призванной эту веру разрушить и силы лишить. Вы имеете в виду колдунью Мелюзину?
Знаете, Амбруазина всегда казалась мне картонной, она кажется носительницей абсолютного зла. Скажите, а вы видите в ней что-то положительное?
Мне кажется еще, что Амбруазина - это воплощение чистого ума без какой-либо морали.
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его
Группа: постоянный участник
Сообщений: 1280
Зарегистрирован: 26.10.2009
Откуда: Украина Киев
Отправлено: 12.01.2011 02:02
Анна пишет: цитата:Знаете, Амбруазина всегда казалась мне картонной, она кажется носительницей абсолютного зла. Скажите, а вы видите в ней что-то положительное? как-то над этим и не задумывалась...
Я долго не могла понять, почему её образ кажется мне немного искуственным. Похоже, вы назвали причину ![[Изображение: sm12.gif]](https://anngolon-angelique.com/forum/images/gif/smk/sm12.gif)
Пока я не заметила в ней истинно положительных качеств...но над этим стоит подумать - возможно, при ближайшем рассмотрении что-то положительное и обнаружится ![[Изображение: sm20.gif]](https://anngolon-angelique.com/forum/images/gif/smk/sm20.gif)
У меня есть привычка автоматически находить оправдание абсолютно всем литературным героям., но с Амбруазиной это не сработало ![[Изображение: sm33.gif]](https://anngolon-angelique.com/forum/images/gif/smk/sm33.gif) Анна пишет:
цитата:Вы имеете в виду колдунью Мелюзину?
Ойойойой
Да, именно её...но честное слово, я была просто уверена, что её зовут Амбруазиной! ![[Изображение: sm54.gif]](https://anngolon-angelique.com/forum/images/gif/smk/sm54.gif) Вот какие фортели выкидывает перегруженная память...
Но я не отказываюсь от сопоставления этих двух персонажей - всё-таки обе являются символами мистики в жизни Анж.
Анна пишет: цитата:Мне кажется еще, что Амбруазина - это воплощение чистого ума без какой-либо морали. Подписываюсь под вашими словами...только удивительная гибкость и ловкость ума, возможность приспосабливаться, в место морали - придворный этикет, и то лишь напоказ.
Группа: постоянный участник
Сообщений: 1280
Зарегистрирован: 26.10.2009
Откуда: Украина Киев
Отправлено: 12.01.2011 02:09
Меня очень интересует вопрос - Амбруазина де Модрибур, или же Бодрикур??? В переводе Агапова я впервые встретила второй вариант, и теперь в недоумении
Группа: супермодератор
Сообщений: 2654
Зарегистрирован: 01.11.2008
Отправлено: 12.01.2011 02:17
Katrine пишет: цитата:Амбруазина де Модрибур Вот это правильный вариант.
Я уже не очень хорошо помню, но я тоже вначале читала перевод с "Бодрикур" и этот перевод был не то чтобы сокращенным, хотя были выкинуты кое-где небольшие кусочки, но сухим каким-то (может как раз из-за выкинутых кусочков).
Группа: администратор
Сообщений: 6377
Зарегистрирован: 20.10.2008
Откуда: Беларусь Минск
Отправлено: 12.01.2011 11:35
Katrine пишет: цитата:Но я не отказываюсь от сопоставления этих двух персонажей - всё-таки обе являются символами мистики в жизни Анж. Согласна, параллели напрашиваются. Надо будет обдумать
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его
Группа: постоянный участник
Сообщений: 1280
Зарегистрирован: 26.10.2009
Откуда: Украина Киев
Отправлено: 12.01.2011 13:37
urfine
А "Заговор Теней" существует в переводе Северовой?
Анна пишет: цитата:Согласна, параллели напрашиваются А всё-таки в романе есть еще одна Амбруазина, если меня не подводит память. Но вот кто она - вопрос
Группа: супермодератор
Сообщений: 2654
Зарегистрирован: 01.11.2008
Отправлено: 12.01.2011 13:44
Katrine пишет: цитата:urfine
А "Заговор Теней" существует в переводе Северовой? Увы, нет.
Северова переводила только 3 тома, как я помню: 1, 6 (...любовь) и 7 (новый свет).
Katrine пишет: цитата:А всё-таки в романе есть еще одна Амбруазина, А чего-то не припомню....
Группа: администратор
Сообщений: 11248
Зарегистрирован: 23.10.2008
Откуда: Россия Москва
Отправлено: 12.01.2011 14:28
Katrine пишет: цитата:зачем нужно было появление этой героини автору? Katrine пишет: цитата:к середине тома мои предположения стали расшатываться под грузом сомнения - как и Анжелика, я на секунду засомневалась в сущности Амбруазины и в непреклонной верности Человека-Грома. Вот для этого и появилась. Автор так ведет повествование, что сначала идет взаимное противостояние героев, сомнение и недоверие(6том), затем узнавание друг друга и сближение (7 том), затем черед графа пережить эфемерную измену, недоверие и ревность (8том), затем черед Анжелики усомниться в силе своих чар (9 том), затем высший пилотаж доверия, любви и взаимопонимания, способный позволить пережить все, включая реальные измены (10том), ну и затем последние испытания, примирение или торжество над злом, возвращение во Францию....
"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Группа: администратор
Сообщений: 11248
Зарегистрирован: 23.10.2008
Откуда: Россия Москва
Отправлено: 12.01.2011 14:29
Katrine пишет: цитата:спасибо за ссылки...но хотелось бы более "бурного" обсуждения Конечно обсудим, с удовольствием, но ссылки все-таки глянь, больше вопросов для обсуждения появится.
"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
|