Многотомный роман "Анжелика" -2

[Леди Искренность]

А что собственно такого она пережила? По мне так гораздо тяжелее всю жизнь прожить какой-нибудь крестьянкой с 18-ю детьми, пахать каждый день как папа Карло, да еще каждая проходящая мимо армия тебя насилует. "Прелесть", а не жизнь. А у Анж было вполне счастливое детство, потом пять лет шикарно-сказочной жизни, потом довольно серьезный стресс, не спорю, но, тем не менее, все время жизни с Николя она фактически каталась, как сыр в масле, ничего не делала. Потом каких-нибуд два года физического труда и снова сытая, размеренная жизнь. Ну еще можно вспомнить полгода в Африке и ночь в Плесси. Ну служанкой годик поработала. Все. В чем трудности-то? Насилие тогда почти каждая женщина так или иначе переживала, смерть детей тоже. Не понимаю. На мой взгляд, она вполне себе могла прекрасно сохраниться, потому как за всю свою жизнь работала, хорошо если суммарно лет пять. Что касается изнасилований, то тут кому как. Некоторые вполне могут расслабиться и получить удовольствие, а для кого-то возможно лучше так, чем вообще годами никак. При крепкой психике, ерунда полная. А как многие женщины спят с мужьями, которые уже их не возбуждают? Годами спят, и нечего, терпят, с ума не сходят. Это не насилие?

[Наталия]

Оффтоп: Леди Искренность пишет:

А как многие женщины спят с мужьями, которые уже их не возбуждают? Годами спят, и нечего, терпят, с ума не сходят. Это не насилие?

Оффтоп: Это изнаилование самого себя

[Zoreana]

Леди Искренность Вау привет всем. но такие слова меня привели в себя? Где же хвалебная ода к дамочки,которая является средненькой и для 17 века? Она обычная женщина и все бы так поступили как она. Упс Если с моралью дружит ближе!то Ортанс. Ну поимели ее,так она в 90% против не была. зачем ее делать Магдаленой? Красавица наслаждалась и пользовалась случаем

[Леди Искренность]

Zoreana , давно вас не было видно. С возвращением.

[Zoreana]

спасибочки. я была в творческой ауре

[Леди Искренность]

Zoreana пишет:

я была в творческой ауре

Что натворили?

[Zoreana]

Да так скоро пыпущу.Как только, так сразу скажу.)))

[Анна]

Zoreana
С возвращением.

Zoreana пишет:

Где же хвалебная ода к дамочки,которая является средненькой и для 17 века? Она обычная женщина и все бы так поступили как она. Упс Если с моралью дружит ближе!то Ортанс. Ну поимели ее,так она в 90% против не была. зачем ее делать Магдаленой? Красавица наслаждалась и пользовалась случаем

Зоряна, как я понимаю, Лена имеет в виду, что периоды стрессов и страданий у Анжелики перемежались длительными периодами относительно спокойной жизни, когда она хорошо питалась и не переутомлялась сверх меры (как крестьянки). Кроме того у нее были и счастливые периоды - как, например, детство или время жизни в Тулузе. Эти периоды позволяли ей накопить силы и восстановиться. Природное здоровье, энергия и вкус к жизни также были причиной того, что она сохранила свою красоту. Мне все это кажется вполне правдоподобным.
Факторы, которые обусловили личность Анжелики, и факторы, которые обеспечили ее красоту, являются всего лишь пересекающимися множествами.

[Леди Искренность]

Анна , все правильно, я именно об этом и говорю. А еще мне кажется, что выпавшие на ее долю испытания не были такими уж чрезмерными, особенно для того времени, когда религия внушала фатализм, а смерть, жестокость и насилие были каждодневными спутницами. Я думаю, что отношение к насилию тогда и сегодня можно сравнить с отношением к убийству тогда и сегодня. Почти норма жизни.

[Анна]

Читатель пишет:

Даже пусть она восстановилась после казни мужа и ночи в Плесси, но потеря сыновей??? А жить в постоянном стрессе во время "путешествия" по Кандии или на корабле Д’Эскренвиля? А то что за ней вырезали потом семьи, особенно в Кандии, каково жить с осознанием того, что она послужила этому причиной?

Это действительно серьезный вопрос - действительно, после побега Колена с компанией и Анжелики в Мекнесе вырезали еврейский квартал, после Кандии Ресктор наказал своих телохранителей, упустивших Анж, отправив их к султану, который, вероятно, должен был их казнить. Не говоря уже о восстании, которое Анж фактически возглавила. Особенно о восстании. Предыдущие эпизоды - это истории побегов Анж. В таком случае никто не должен никуда бежать, но каждый делает свой выбор сам - или дядя Том, или Элиза с ребенком. Можно было бы сказать, что Анжелика вообще не должна была никуда бежать и ничего делать, но не таков ее характер. Восстание - другой вопрос, но тут Анж ведет себя не хуже и не лучше, чем любой король или правитель, да и не сама же она спровоцировала беспорядки в регионе . Однако вину свою она ощущала.

[Zemlya Natalya]

Я в начале "Анжелики и ее любви"... Просто потрясающе! Какой накал страстей! Когда в первый раз читала не пронялась так как сейчас Граф бесподобен! Как он ее ревнует красиво и как она ему в ответ ловко отвечает... Вчера до двух ночи читала

[Эвелина]

Zemlya Natalya 6 тому у нас посвящена целая тема, прочитаете-поделитесь впечатлениями.

[Леди Искренность]

Zemlya Natalya , завидую вам... Делитесь мнением, обязательно!!!!

[Черный Леопард]

А еще в новой версии 2 тома меня насмешил и несколько озадачил такой нюанс. В сцене, когда у особняка Лозена охамевший лакей на спор поднимает Анж юбку, и она чуть было не вломила ему сама, но подоспел на помощь Монтеспан. Анжелика ужасается - чуть было не ввязалась в драку, что сильно испортило бы ее реноме среди знакомых аристократок и затруднило бы возвращение в их круг. Хорошие же были порядки! А что позволяется делать в такой ситуации? Только трепыхаться и звать на помощь? С одной стороны понятно - "Но благородной знатной даме забыть к себе настолько уваженье, чтоб драться!" Но драка-то одно, а защита от обнаглевшего хамла - другое. Вот Варда по мордасам хлестануть Анж не постеснялась - жаль, мало!
Вот в Новом Свете, где условностей было поменьше, а мучений пережито больше, у нее уже не было комплексов. Если по башке - то кочергой, чтобы себя не вспомнил Если кинжалом - то в пузо, так чтобы кишки вон! И так далее.

[urfine]

Черный Леопард пишет:

Анжелика ужасается - чуть было не ввязалась в драку, что сильно испортило бы ее реноме среди знакомых аристократок и затруднило бы возвращение в их круг. Хорошие же были порядки! А что позволяется делать в такой ситуации? Только трепыхаться и звать на помощь? С одной стороны понятно - "Но благородной знатной даме забыть к себе настолько уваженье, чтоб драться!" Но драка-то одно, а защита от обнаглевшего хамла - другое. Вот Варда по мордасам хлестануть Анж не постеснялась - жаль, мало!

Там дело в нюансах. Одно дело дать пощечину (как Варду), а другое дело ввязаться в драку, да при этом вспомнить "навыки борьбы" служанки таверны. Даже Филипп в пьяном угаре опешил, когда она его так стукнула во время ночи в Плесси:

Она была в бешенстве от нанесенного ей оскорбления, но главное — она была испугана: еще чуть-чуть — и она сама дала бы отпор пьянчуге, как в старые добрые времена в трактире «Красная маска», приправив «урок» несколькими забористыми словечками из лексикона Польки. Этим Анжелика мгновенно перечеркнула бы все свои старания вернуться в круг знати. Уже на следующий день дамы квартала Маре судачили бы по поводу случившегося.

Все же при определенном статусе надо подчинятся каким-то правилам и ограничениям. Как говорится, положение обязывает. И в разных положениях свои условности. Кроме того, не переносите современные представления на то время, все намного более тонко и сложно, чтобы просто называть это "комплексами".
Например, тот же король, что он не мог подниматься по утрам как все нормальные люди? Мог. Но его положение короля обязывает делать из этого церемонию. Или те же компаньонки для знатных дам. Или например люди на ночь надевали на голову ночные шапочки/колпак. Для вас- комплекс и анахронизм, а для людей того времени -оберег. И тому подобное.