Любимый момент в книгах-2

[Леди Искренность]

japsik пишет:

Теперь про Рескатора. Тут его вина целиком и полностью, никто не спорит. Тем не менее, помимо его любви к театральным представлениям, здесь был фактор запудривания мозгов окружающих, он просто не мог (должен был, но не мог) вести себя принципиально иначе. Приехать, купить и молча уехать. Это сразу бы возбудило подозрения, учитывая сумму и слухи ,что он все бросил и примчался. Поэтому это нужно было обставить максимально пафосно, как его очередную выходку.

Согласна. Все бы сильно удивились, почему Рескатор не ведет себя, как обычно. И сразу скумекали, что дамочка очень важна для гражданина, а не очередная марионетка. Его извечная любовь к театральщине часто ему вредит, но он не отказывается от нее даже в том же Искушении, когда милует Колена, или в Квебеке, когда высаживается в городе или устраивает ностальгические сборища южан. Так что этот недостаток, а может достоинство, как посмотреть, неискореним.

[Lucifera]

Леди Искренность пишет:

Там сцена почти калька с их свадьбы, он ведет себя также и говорит почти те же слова. Он второй раз наступает на одни грабли и, если в первый раз платит годом ожидания, то второй обошелся в целых пять.

Я не считаю его поведение в первый год женитьбы ошибочным. Как раз тогда он оценил ее состояние и выбрал правильную линию поведения в рамках своего характера и жизненных принципов. Он же в день свадьбы на балконе в точности озвучил ее мысли описанные автором страницей ранее. Она на тот момент юная девушка которая кроме родной деревни да монастыря в ближайшем райцентре ничего не видела, напичканная церковными догмами и страшилками безграмотной кормилицы, воспринимающая себя как сакральную жертву на благо семьи. Ей этот год понадобился на то чтоб не только на мужа другими глазами посмотреть, но и на окружающий ее мир в целом. К "оплате" там можно отнести разве что последний период когда он принципиально ждет от нее что "сама придет".

В Кандии он вроде оценил ее состояние, но недооценил ее саму и неправильно расставил приоритеты.

Леди Искренность пишет:

Третьего не было, поэтому видимо урок был усвоен.

Точно усвоен? В Ла Рошеле он с ней опять общается инкогнито. Интересно же зачем пришла! Эксперимент! В город отпускает. Правда со стражей и предупреждением, но я в нашу девочку верю, она бы и от них сбежала. Никола конечно парень надежный, но он не знает с кем имеет дело. И преимущество домашнего поля за ней. Скорее уж она усвоила слова Ферраджи.

[Светлана]

А зачем бежать то было? Единственный шанс, сама пришла. Вот на судне дальше доводил по полной, причем всех, и почти доигрался

[Lucifera]

Светлана пишет:

А зачем бежать то было? Единственный шанс, сама пришла. Вот на судне дальше доводил по полной, причем всех, и почти доигрался

Это нам с Вами известно что единственный шанс. В контексте их своеобразных на тот момент взаимоотношений, он сам замечает что "Ваше доверие ко мне граничит с наивностью". Так что наверное допускал что мадам к утру одумается и решит не возвращаться.

[фиалка]

Lucifera пишет:

Я не считаю его поведение в первый год женитьбы ошибочным. Как раз тогда он оценил ее состояние и выбрал правильную линию поведения в рамках своего характера и жизненных принципов.

В общих чертах да, но насчёт красных чёрных и белых, плюс “сама придешь” все же погорячился. Для неё это стало как красная тряпка. Расшевелил конечно, вон даже огрызнуться посмела, а то совсем пришибленная сидела. Но себе месяц другой накинул. Для него стало шоком ее девственность, но думаю он все же не до конца проникся насколько там все запущено. Он то уже давно к другим играм с дамами привык

Lucifera пишет:

Правда со стражей и предупреждением, но я в нашу девочку верю, она бы и от них сбежала.

Ну да, она как тот колобок))) Но все же понимал что это ей, а не ему эти гугеноты сдались вот и отпустил, хотя с охраной

[Сказка]

japsik пишет:

Поэтому это нужно было обставить максимально пафосно, как его очередную выходку.

Прочитала и поняла, что совсем не помню этот эпизод. Пошла изучать матчасть.

[Леди Искренность]

Lucifera пишет:

К "оплате" там можно отнести разве что последний период когда он принципиально ждет от нее что "сама придет".

О том и речь. Если бы не брякнул про красных, желтых и черных, что в штабеля сами укладывались, глядишь и добился бы заветного да чуть пораньше.

фиалка пишет:

он все же не до конца проникся насколько там все запущено. Он то уже давно к другим играм с дамами привык

[japsik]

Светлана пишет:

Охрану то он поставил, да та отвлеклась на пожар. Роша же сказал, что Рескатор этих охранников отослал обратно, их скорее всего казнили

Alena пишет:

Тоже не пойму о чем речь. Он же на охрану понадеялся, и им потом досталось.

Речь о том, что я запамятовала. Уже второй факап за два дня.

К сожалению, оправдалось предсказание (кто же это был, опять запамятовала) ,что чем дольше сидишь на форуме, тем реже перечитываешь канон

Так что поправляйте, меня, дамы, поправляйте

Тем более, может, хоть научился товарищ охранников выбирать. Но это неточно

[Lucifera]

фиалка пишет:

В общих чертах да, но насчёт красных чёрных и белых, плюс “сама придешь” все же погорячился. Для неё это стало как красная тряпка. Расшевелил конечно, вон даже огрызнуться посмела, а то совсем пришибленная сидела. Но себе месяц другой накинул. Для него стало шоком ее девственность, но думаю он все же не до конца проникся насколько там все запущено. Он то уже давно к другим играм с дамами привык

Леди Искренность пишет:

О том и речь. Если бы не брякнул про красных, желтых и черных, что в штабеля сами укладывались, глядишь и добился бы заветного да чуть пораньше.

Я не согласна насчет "погорячился" и "брякнул" так как они подразумевают спонтанность. Я считаю что он пришел к ней пусть не с заготовленной речью, но с явным пониманием того как будут развиваться события. И высказался с характерным ему пафосом, иначе бы это был не он. Стремление вызвать максимально сильную ответную реакцию тоже вполне в его духе. А вот силу ответной реакции и "насколько там все запущено" он просчитать действительно не мог - он ее несколько часов назад впервые увидел.

[Violeta]

Мы эту тему уже обсуждали, и я снова озвучу, как вижу эту сцену. Мне она напоминает момент, когда Анж вернулась от Колена в Голдсборо и Жофа в ярости ей засветил в глаз. Те когда он пришёл к ней в домик на Гаронне, у него не было никакого плана, просто болтал, что в голову взбредет. Он не знал её вообще, но она его влекла, и потому он её поцеловал, спонтанно. Увидев реакцию, он все ж таки обиделся, кмк, сам не осознавая этого, потому и выдал про белых, чёрных, красных, и про девственницу, чтобы и пошатнувшуюся самооценку удержать, и Анж вывести из себя, задеть. А уже утром сумел взять себя в руки, опять же, как в Искушении, и начать вести себя, как ему представлялось правильным.

Те в основе обеих сцен - он настоящий, без маски, показывающий то, что чувствует. В противовес этим сценам - момент в беседке и за столом с Инес. Вон там да, театр одного актёра, рассчитанный на определённую реакцию. Но в первых двух - просто мужчина, не сумевший скрыть эмоции под воздействием сильного чувства. Имхо.

[Alena]

Violeta пишет:

Увидев реакцию, он все ж таки обиделся, кмк, сам не осознавая этого, потому и выдал про белых, чёрных, красных

Согласна в этом моменте. Именно про желто-красных выдал еще и потому, что задела за живое. Потому что, как выше написали, не мог просчитать силу ее реакции. Неприятным было, что она настолько сильно питает отвращение к нему и боится.

[Светлана]

Да он всегда в сложные моменты не думая ляпает, а Анжелика потом годами помнит Что про цветных, что про сто пиастров. Только после торгов любезничал, но там она и так на грани была, не стал добивать

[фиалка]

Lucifera пишет:

Я не согласна насчет "погорячился" и "брякнул" так как они подразумевают спонтанность. Я считаю что он пришел к ней пусть не с заготовленной речью, но с явным пониманием того как будут развиваться события.

А откуда может быть это понимание? То что моську при его виде корчила? Однако все положенные обязанности соблюдала, улыбалась и обещания в церкви давала, короче без истерик. Т.е. вроде как смирившаяся. (К тому же он ее действительно не знает, может она и сама изначально не сильно против брака была и хотела знатности, да богатства??? Может быть?) Но самое главное почему его сильнее чем ее красота, поразило то, что она девственница? Вроде же из монастыря? Да потому, что привык что дамы вокруг него, извините, «слабы на передок», сам к этому скольких склонил и даже не запыхавшись? А тут такая красотка, которую по определению должны были мужики едва ли не с колыбели окучивать. Да и врождённое недоверие ко всем и вся. Это только он трепаться что «с первого взгляда», может и так, но со второго недоверие и сарказм наверняка полезли. Думаете от слепой любви он за ней наблюдал и изучал столько времени?
Так вот, не думаю что шел «с пониманием того как будут развиваться события». Как «согласная» на брак и уже давно не девица, закрыла бы глаза и все позволила. Все позволяли, девиц к этому с детства готовили и внушали, иначе попросту брак не действителен. Другое дело, что он сам мог такого не хотеть. Но если уж на то пошло, то согласитесь, наверняка, был уверен, что в его силах заставить женщину глаза открыть и все ему самой предложить

А тут орать начала и с балкона сигать от отвращения, едва поцеловать захотел. Конечно любой бы на его месте

Violeta пишет:

все ж таки обиделся, кмк, сам не осознавая этого

Я бы сказала - задело. Особенно если его она влечёт, а ей он получается даром не сдался.

Думаю Violeta во многом права:

Violeta пишет:

когда он пришёл к ней в домик на Гаронне, у него не было никакого плана, просто болтал, что в голову взбредет. Он не знал её вообще, но она его влекла, и потому он её поцеловал, спонтанно. Увидев реакцию, он все ж таки обиделся, кмк, сам не осознавая этого, потому и выдал про белых, чёрных, красных, и про девственницу, чтобы и пошатнувшуюся самооценку удержать, и Анж вывести из себя, задеть.

Хотя то, что у него так сразу самооценка пошатнулась, не думаю. Там с самооценками к тому времени уже все ок! Напротив, заносит, товарища нехило

Светлана пишет:

Только после торгов любезничал, но там она и так на грани была, не стал добивать

Ну да, ну да: «должно быть, мой добрый друг дЭскренвиль применил крутые меры, чтобы сделать из вас женщину с потухшими глазами, готовую лизать сапоги своего хозяина!» Прямо такой душка!

[Alena]

фиалка пишет:

А откуда может быть это понимание? То что моську при его виде корчила?
...
Так вот, не думаю что шел «с пониманием того как будут развиваться события». Как «согласная» на брак и уже давно не девица, закрыла бы глаза и все позволила.
...
согласитесь, наверняка, был уверен, что в его силах заставить женщину глаза открыть и все ему самой предложить

Ну он же говорит ей: "Все как я и предполагал. Я внушаю вам безумный страх." Вряд ли он надеялся, что сможет убедить ее все самой радостно предложить.))

фиалка пишет:

Это только он трепаться что «с первого взгляда», может и так, но со второго недоверие и сарказм наверняка полезли. Думаете от слепой любви он за ней наблюдал и изучал столько времени?

Кмк, дело не в любви с первого взгляда. Ему с любой женщиной интереснее чтобы "сама пришла", а он предвидел что там надо будет именно заставлять. Поэтому поцелуем спровоцировал ее на реакцию, и расставил все точки над i. А дальше уже дал ей время привыкнуть и узнать его получше. И, как вы говорите, сам наблюдал и изучал.

[Светлана]

Да, про Энскревиля забыла. Ну тогда и там по отработанной схеме - ей гадость, она ответку, так и разговор завяжется