1 том. Анжелика

[Flo Ri-Mon]

Обсуждаем сюжет 1 тома

[List]

Девушки, понятия не имею, куда приткнуть вопрос, поэтому попробую сюда))

Что произошло, когда Ортанс вышла замуж за прокурора: она потеряла свои дворянские привилегии или он их приобрел? При Дворе они не бывали из-за бедности и отсутствия приглашения от Его Величества или потому что там тусуются только чистокровные дворяне?
Допустим, господин Фалло стал генеральным прокурором, который... ну не знаю - посадил Фуке . Или еще как-то сильно отличился перед французским отечеством. Он бы получил доступ ко Двору? Если бы ему подал руку сам Людовик в тронном зале, все бы впечатлились и решили с ним дружить? А тут еще (допустим) Ортанс смогла рассмешить/поддержать/утешить королеву и та пожаловала ей титул маркизы.
Попытаюсь сформулировать четче - в высший свет Ортанс не пускали из-за бедности, недворянского мужа или потому что она сама туда не ломилась как АНж?

[фиалка]

List пишет:

Ортанс не пускали из-за бедности, недворянского мужа

Именно поэтому.

Муж прицепил к своей фамилии её фамилию, но все же они даже рядом не стоят рядом с пэрами. В своём кругу и для некого продвижения по служебной лестнице это все же бонус. Но в глаза настоящей аристократии он после этого брака не сильно взлетел. Скорее Ортанс несколько «упала». Были бы приличные деньги, муж Ортанс и она сама могли бы немного при дворе помелькать, сунув взятки тому-другому. Но тут он должен был бы оставить «грязную» работу и стать «нужным» каким -нибудь шишкам, т.е. получив покровительство. Другое дело окажи он важную услугу самому королю, но и тут получил бы одно, другое приглашение, но, думаю, не стал бы придворным. Не тот уровень. И насчёт титула маркизы, тоже сомнительно. Во первых, не она получила бы, а муж. Она же не незамужняя девица. А при их сомнительном дворянстве, хотяб на барона вытянуть.

[List]

Фиалка, спасибо! Я тут мысль одну думаю))

фиалка пишет:

В своём кругу и для некого продвижения по служебной лестнице это все же бонус. Но в глаза настоящей аристократии он после этого брака не сильно взлетел

Гм.. то есть получается, он сейчас ниже чем дворянство мантии? Ну он-то ладно, а вот Ортанс это сурово...

[1]

List пишет:

Я тут мысль одну думаю

Пустую суету мою уносит ввысь,
А я лежу и думаю простую мысль

[List]

Ага. Я правда, вспоминала удава из мультика, но ваш вариант куда тоньше и изящнее ))

[фиалка]

List, думу думать весьма пользительно

List пишет:

ниже чем дворянство мантии?

Ну тут как посмотреть. Или точнее как он сам себя подаёт. Дворянство мантии все же ОФИЦИАЛЬНОЕ дворянство. А у него дворянство «неким боком». С другой стороны он все же имеет некое отношение и к родовому дворянству. Насколько помню, мать у него дальняя родственница де Сансе и какую то каплю дворянской крови в себе несёт. Плюс и жена -дворянка. Т.е. будь он богат, аристократия могла бы даже внешне «закрывать глаза» на его не сильно обоснованные притязания на равенство с ними и до определенного уровня «впустить» в свой круг. Но, увы, Фало бедноват для этой чести. С другой стороны дворянству мантии ещё и самому надо привыкнуть к своему новому положению, утвердиться в новом обществе и пережить скрытое презрение со стороны дворянства шпаги. Поэтому, «дружить» с Фало они очень даже будут, видя в нем некий мостик на пути к высшему свету. А что касается Ортанс, то выбор то у неё был не богатый. Сидела бы как тетки в старых девах. А так свой дом, муж, дети. Кто же знал, что Сестра и брат - иезуит таких высот достигнут и могли бы и её ко двору пристроить. Хотя смогла бы она там кого на себе женить, тоже не факт. Приданного нет, возраст «бальзаковский», красотой не блещет. Так что по всем прикидкам, Ортанс не плохо устроена

[List]

фиалка пишет:

Сестра и брат - иезуит таких высот достигнут и могли бы и её ко двору пристроить. Хотя смогла бы она там кого на себе женить, тоже не факт.

Раймон младшенькую, кажется во фрейлины королева-матери пристроил? Вот запихать бы их туда вместе - Ортанс и Мари-Аньес. Двор бы ходуном ходил))

[Odelle]

List пишет:

фиалка пишет:

 цитата:    Сестра и брат - иезуит таких высот достигнут и могли бы и её ко двору пристроить. Хотя смогла бы она там кого на себе женить, тоже не факт.     

Раймон младшенькую, кажется во фрейлины королева-матери пристроил? Вот запихать бы их туда вместе - Ортанс и Мари-Аньес. Двор бы ходуном ходил))

Вот знаете Вы толк в пикантных историях.

[1]

List пишет:

ваш вариант

Это цитата из песенки Васильева+Иващенко, если что) Как-то сразу вспомнилось.

[донна корлеоне]

Возможно моё открытие уже давно не новость и не открытие вообще, но мне показалось любопытным.
В первой главе первого тома упоминается, что предок Анж, сеньор Ридуэ де Сансе был соратником Бертрана дю Геклена. Этот человек, а конкретнее, его история отношений с Тифен Ракнель на мой взгляд перекликаются с историей любви Анжелики и Жоффрея, пусть и не явно. Подробно об этой паре расписала Жюльетта Бенцони. Выложу более краткое изложение этой истории. Спасибо Marie Lennox.

Скрытый текст

Это случилось в 14 столетии. Юный Бертран, сын малоземельного дворянина из замка Брон, никогда не отличался красивой внешностью. Говорят, священник, крестивший его в младенчестве, так и заявил родителям после церемонии: "Это самый уродливый ребенок во всей Бретани!"
Бертран был третьим сыном своих родителей и шестым по счету из десяти выживших во время Черной смерти детей. А потому о достойном наследстве не могло быть и речи.
Низкорослый, болезненный, смуглый и немного полноватый, мальчик вечно был предметом насмешек деревенским мальчишек и собственных братьев и с ранних лет умел за себя постоять. Наделенный дерзким характером, железной волей и чутким сердцем, он, подобно Суворову, сам воспитал в себе воина. Чудом выпросив у отца денег на снаряжение, в 17 лет будущий полководец и коннетабль Франции подал заявку на свой первый турнир. Состязание проходило в Динане, при дворе виконта де ла Бельера, Робина Рагенеля, который рано овдовел и собирался принять священнический сан. Для своего времени Рагенель был весьма образованным человеком: он интересовался астрономией, историей, ботаникой и медициной, имел собственную библиотеку, а также знал несколько языков.
Итак, Бертран предстал перед своим первым противником, и сложившаяся расстановка сил перед началом поединка больше всего напоминала историю Давида и Голиафа. Все присутствующие, естественно, поставили на опытного бойца. И только трехлетняя девочка Тифэн, единственный и горячо любимый ребенок хозяина, с трудом уговорила отца поддержать незнакомого юношу. Каково же было удивление виконта, когда слова малютки сбылись! В благодарность девочке было позволено подарить победителю венок, что обычно делали только взрослые дамы.
Шли годы. Участвуя в турнирах и сражениях, Дю Геклен быстро снискал славу великого воина, но рыцарский титул смог получить лишь в 35 лет. На королевском указе он, не глядя, поставил крестик вместо своего имени: величайший воин Франции, полклводец Столетней войны не умел читать!
Нелюдимый и одинокий, Дю Геклен имел в армии репутацию отчаянного сорвиголовы и...затворника. В далеких походах он все чаще думал о родной земле и о Боге, пока в один прекрасный день не решил отправиться в паломничество в Мон-сен-Мишель.
Путь Бертрана лежал через Динан, где когда-то взошла звезда его воинской славы. За минувшие годы там многое изменилось. Старик виконт отказался от титула и превратился в обыкновенного городского пастора. Его дочь, которую он воспитывал скорее как мальчика, давно повзрослела, но по-прежнему жила вместе с отцом.
О невероятной красоте скромной Тифэн ходили легенды по всей Франции, одно время на ней мечтал жениться даже племянник короля. Однако она была непреклонна и отказывала всем женихам.
Впрочем, еще большие легенды слагались о ее невероятном уме. Отец не только обучил красавицу-дочь всему, что знал сам, но и всячески поощрял ее увлечение наукой: единственным приданым девушки стали собственные алхимический кабинет и большая библиотека. Жители Динана называли Тифэн феей, поскольку она безвозмездно лечила всех городских больных и занималась предсказанием будущего по звездам.
По меркам своего времени она уже считалась безнадежной старой девой, когда, исполненный благочестивых чувств, на пороге дома Рагенелей появился немолодой паломник-Бертран. Отец Робин, вспомнив историю с турниром, сразу согласился на некоторое ремя пустить гостя под свою крышу.
В первый же вечер Дю Геклен был допущен к вечнрней молитве. Когда Бертран услышал, как молодая женщина читает Евангелие на латыни, его охватил стыд: ведь он, вершитель судеб и королевский полководец, не понимал ни единого слова! Утром рыцарь попросил отца Робина научить его читать. В результате Бертран задержался в Динане на несколько месяцев. И отец, и дочь с удовольствием занимались с ним по текстам Писания. Он с любопытством наблюдал за тем, как они составляют звездные карты, а Тифэн лечит больных.
Незаметно для себя самого Дю Геклен полюбил прекрасную "фею звезд", но долго нн решался открыть ей свое сердце. Ведь считал себя уродливым, необразованным солдатом, и, вдобавок ко всему, почти стариком. Правда, его пребывание в доме динанского пастора затянулось настолько, что медлить с отплытием в монастырь Мон-сен-Мишель он больше не мог.
А потому он все-таки предложил Тифэн выйти за него замуж и получил пусть и внезапное, но искреннее согласие: девушка всю жизнь помнила свою мимолетную первую встречу с отважным героем.
Сразу же после свадьбы счастливые супруги отправились в паломничество. И пока они совершали это недолгое путешествие, в стране все больше разгоралась война. Едва достигнув острова, Дю Геклен получил приказ короля вернуться в Париж.
Везти с собой Тифэн было слишком опасно, а поскольку прибрежные бретонские города вроде Динана тепнрь подвергвлись жестоким нападениям английских кораблей, Бертран не мог и отправить ее обратно к отцу. В результате ему пришлось потратить все имеющиеся с собой деньги на покупку маленького деревенского дома рядом с монвстырем, который в итоге стал темницей для "звездной феи" на следующие десять лет.
Вся дальнейшая жизнь Тифэн прошла в ожидании возвращения любимого мужа. Он приезжал к ней на несколько дней, а затем снова возвращался к своему войску. Король назначил его первым коннетаблем Франции, что давало Тифэн право быть представленной ко двору. Но она предпочла остаться на острове, боясь разминуться с супругом.
Бессчетные часы одиночества ей скрашивали только книги, целительство и астрология. Монахи недолюбливали странную женщину, но из-за титула Дю Геклена боялись предъявить ей обвинение в колдовстве. Несколько раз Тифэн навещал отец.
Последний раз Бертран навестил жену за месяц до своей смерти. Он привез с собой из Динана отца Робина, решившего принять монашеский постриг. Тифэн, всегда с тр3дом переносившая разлуку, в этот раз и вовсе не хотела отпускать своего мужа на битву.
Во время осады замка в Лангедоке он не то простудился и слег, не то был убит вражеской стрелой. Король был настолько оаечален смертью своего ближайшего соратника и друга, что повелел подвергнуть его останки процедуре Dilaceratio Corporis (разделение м погоебение тела в разных местах), которая до этого была исключительно привелегией королей. Кости полководца погребли в королевской усыпальнице Сен-Дени, внутренности - в Оверни, плоть - в Монферране, а сердце сначала увезли в Мон-сен-Мишель и позже захоронили в Динане.
Говорят, что Тифэн умерла от горя в тот же день, когда ей прислали ларец с сердцем покойного мужа.

[донна корлеоне]

Приношу свои извинения, если тема уже не нова. Пусть это будет просто моим восхищением мастерству Анн Голон.

Меня очень порадовало то, что Анн очень внимательна к деталям, и уже в самом начале романа даёт кое какие знаки судьбы, которые впоследствии, ещё раз появятся в сюжете. Всё взаимосвязано.
Например:
— протестанты и Америка. Они появились ещё задолго "Мятежницы". Сначала это был пастор Рошфор, затем мы узнаем, что дядя Анжелики стал протестантом и живёт в Америках. Побег Анжелики с ватагой мальчишек в "Америку" и укрытие её в Ньельском аббатстве предвосхитили её отплытие в Америку и убежище в том же аббатстве уже в "Мятежнице".
— герцогиня де Ришвиль назвала глаза Анжелики приносящими несчастье, как изумруды. Именно изумруды надела Анж на ту знаковую для них с Жофреем встречу с королём, именно её называли зеленоглазой француженкой, приносящей несчастья в Кандии.

Пока это особенно бросилось в глаза в первом томе, но думаю в книгах таких моментов не мало)

[Светлячок]

донна корлеоне, ох, какая интересная история, спасибо

[донна корлеоне]

Светлячок, всегда рада Если захочется почитать подробнее - их история есть в сборнике Жюльетты Бенцони "Французская лилия. Роман о замках")

[Полина]

донна корлеоне, интересные факты)))