Горький ветер перемен, миди по серии "Хроники странного королевства" Оксаны Панкеевой

[Анна]

List, надо подумать, да. В каноне он потом наукой занимался, хотя времени на это было мало. Он много позже говорит Орландо, что согласился работать на иномирскую службу не только потому, что ему жизнь и здоровье спасли, а потому что ему было интересно. Увидеть другой мир и так далее, потому что он алхимик (ученый. В мире Дельта алхимики - именно ученые, инженеры, врачи, люди с научным любопытством, к поиску философского камня отношения это не имеет). У них там система классов, и у классов есть атрибуты, видимые магическим зрением. У алхимика - это Луч, научное любопытство, стремление к знаниям, к изучению нового. И погаснуть он может только вместе с разумом.
Так что тут еще важны не только научные воспоминания, а еще научное восприятие мира как бы).
У меня в фике есть только вот это:

Они сближались как-то постепенно, сначала долго беседовали о химии, которой алхимик всё же продолжал заниматься. Потом работали вместе над взрывчаткой

Анна пишет:

— Я мог бы вступить с вами в дискуссию, — продолжал Мануэль, расстегивая ей блузку,— но боюсь, ваши аргументы покажутся мне неубедительными. Не забывайте, что я алхимик, и в научной аргументации толк знаю.

Но надо подумать еще)

List пишет:

 
А то, что великий ученый превращается в простого воина, просто чтобы выжить – это справедливо?       

Справедливо)) Жизнь - высшая ценность, даже для ученых. Но "выжить" он мог и так. Он хотел качество жизни. А за него всегда зубами кусают, когтями царапают))

Да, но несправедливо, что в стране возникли такие условия, когда ученый должен стать воином. Он, конечно, мог бежать из страны, но тогда он был бы не он, наверное, вы правы.

Вот более полная цитата. Разговор Орландо (Пассионарио) с Диего (Эль Драко, Кантором)

Пассионарио грустно посмотрел на костер и по-детски вытер глаза рукавом.
- Это несправедливо… Так не должно быть. Это неправильно, что кто-то должен умирать из-за меня. Я никогда не мог к этому привыкнуть, и никогда не привыкну. Почему я должен жить, а кто-то другой – нет? Я всем нужен, а ты, Андреа, Бахо, Хабанера, тот же дон Аквилио, получается, никому не нужны? Это несправедливо…
- Жизнь вообще несправедливая штука, - все так же мрачно проворчал Кантор. – Сам не знаешь? Где ты видел, чтобы было справедливо? А то, что принц просит подаяния на улицах – это справедливо? А то, что великий ученый превращается в простого воина, просто чтобы выжить – это справедливо? А то, что барду отрубают руку, это – тоже справедливо? Вот будешь королем, тогда и попробуй сделать так, чтобы было справедливо.

[List]

Анна пишет:

Да, но несправедливо, что в стране возникли такие условия, когда ученый должен стать воином

Вспоминаю цитату из Доктора Хауза:
- Мир не должен так поступать со мной!
- Кто сказал что мир кому-то должен?

Анна пишет:

Он много позже говорит Орландо, что согласился работать на иномирскую службу не только потому, что ему жизнь и здоровье спасли, а потому что ему было интересно

Узнаю брата Колю (с)!

Анна пишет:

— Я мог бы вступить с вами в дискуссию, — продолжал Мануэль, расстегивая ей блузку,— но боюсь, ваши аргументы покажутся мне неубедительными. Не забывайте, что я алхимик, и в научной аргументации толк знаю.

Это как раз шикарно!

[Анна]

List пишет:

Вспоминаю цитату из Доктора Хауза:
- Мир не должен так поступать со мной!
- Кто сказал что мир кому-то должен?

Да, тут Диего примерно то же самое говорит, что жизнь вообще несправедливая штука. Но иногда случается что-то и по справедливости. Так что это не совсем абстракция)

List пишет:

Узнаю брата Колю (с)!

О, это он не Орландо говорит, а другому чрезвычайно интересному персонажу)

– А чем вас таким соблазнили? – не унимался Жак. – Возможностями?

– Возможностями, – невесело кивнул алхимик. – Возможностью быть живым и здоровым. То, что от меня осталось после Кастель Милагро, хотело жить, как и все люди. А мне предложили сказочную возможность… Как бы то ни было, я не считаю, что меня прижали, и не жалею. Мне интересно. Надо быть алхимиком, чтобы это понять…

List пишет:

Это как раз шикарно!

[List]

Анна пишет:

Так что тут еще важны не только научные воспоминания, а еще научное восприятие мира как бы).

Анна, я поспрашивала по этому вопросу парочку прикладников). Оба сказали, что в принципе наука и политика (даже революционная) вещи в корне разные, потому что в науке важен объективный результат, а в революции - влияние на людей, благодаря которому можно достичь желаемого результата. Поэтому в принципе, может и не должен Мануэль вспоминать науку свою покинутую - повода нет. Но с другой, науковец он всегда науковец, если понимает - есть что-то, что поможет процессу получения результата, то он использует все и будет думать в этом направлении. Наверное, подразумевали именно "научное восприятие мира".

[Анна]

List, очень интересный вопрос. В философии и методологии науки есть две парадигмы когнитивная и конструктивная. Согласно когнитивной главная цель - приращение знаний, согласно конструктивной - завершение проекта, получение работающей системы. Причем одно другому не противоречит, как я считаю. Ведь и получение объективного знания, например, о составе звезды - это тоже проект. От науки сейчас требуют практической пользы, причем немедленной, поэтому конструктивная парадигма старается представить фундаментальную науку как проектирование, чтобы, в числе прочего, доказать чиновникам, влияющим на фундаментальную науку, что она нужна))). Кстати, диалог о том, какая польза от электричества и налогах, которые будут получать от него, произошел между Фарадеем и лордом Гладстоном
Прикладная наука - она в большей степени проектирование, чем фундаментальная. Вот наш Родриго изобретает электрическую дугу, а Мануэль - нитроглицерин (в каноне Родриго не было, а какие открытия конкретно делал Мануэль - не уточняется). В любом случае - они занимаются прикладной наукой и фундаментальной наукой в одном флаконе и оба хотят получить желаемый результат. Политика же похожа на технологию и прикладную науку, там нужен желаемый результат. Конечно, еще неизвестно, что и как получится. Но так бывает и в науке.