Выбираем систему голосования для дуэлей

[Flo Ri-Mon]

Светлячок пишет:

Я за оценку всей дуэли, иначе теряется смысл оценки именно дуэли как самостоятельного законченного мини-дбраббла. Поэтому тут логичен для меня второй вариант. Хотя мне нравится школьный вариант. Его нельзя применить ко всей дуэли, только к частям? И тогда мы не определяем дуэль-победителя? Или все же будут победители и среди частей, и среди дуэлей?

Как тут не вспомнить классику про перламутровые пуговицы...

Объясняю на пальцах, если не понятно.
Вариант 1. Ставится оценка за вызов. Ставится оценка за ответ. Оценки суммируются. Таким образом мы имеем общую оценку за дуэль. Общие оценки от всех проголосовавших суммируются - таким образом мы имеем общий балл.
Вариант 2. Например, у нас 12 дуэлей. Все дуэли ранжируются по местам от 1го до 12. 1 получает 12 баллов, 2 - 11, 3 - 10 и т.д. Все баллы от проголосовавших суммируются, мы получаем общий балл.

Победитель среди всех определяется в обоих случаях.

[Светлячок]

Florimon пишет:

Как тут не вспомнить классику про перламутровые пуговицы...

Семен Семёныч, будем искать
Теперь поняла, но вопросы ещё есть . Получается, что при первом варианте голосования мы можем дать призы не только лучшим дуэлям, но и лучшим выстрелу и лучшему ответу. Тогда я за тот вариант, где больше победителей пошла думать

[Flo Ri-Mon]

Светлячок пишет:

Получается, что при первом варианте голосования мы можем дать призы не только лучшим дуэлям, но и лучшим выстрелу и лучшему ответу.

Да, совершенно верно

[List]

Ох, мама мия…
Ок, уточняю:

Для шальных пуль в распоряжении читателя 50 баллов. Он распределяет их между всеми пулями в зависимости от своих предпочтений

То есть всего на все пули у голосующего 50 баллов? И если (допустим) есть три пули и все три пули мне нравятся одинаково, то я не могу каждой дат 50 баллов?

Работа, набравшая больше всех баллов во всех категориях одновременно, получает Гран-При. Призер Гран-При не участвует в распределении призовых мест в своей категории

Значит ли это, что Гран-При это самая высокая оценка? И получивший его, автоматом не идет больше на места в категориях?

[Flo Ri-Mon]

List пишет:

То есть всего на все пули у голосующего 50 баллов? И если (допустим) есть три пули и все три пули мне нравятся одинаково, то я не могу каждой дат 50 баллов?

Можно каждой дать по 16,6 баллов

List пишет:

Значит ли это, что Гран-При это самая высокая оценка? И получивший его, автоматом не идет больше на места в категориях?

Да, гран-при это самая высокая оценка среди всех работ. И места в категории она уже не берет

[Violeta]

Я, как обычно, против оценок, поскольку все дуэли неравнозначные, у каждой свои плюсы и минусы, которые в общем голосовании не оцениваются. Работает не принцип объективности, а вкусовщина оценивающего. Если и голосовать, то по категориям - сюжет, стиль, оригинальность и т.д. И на основании набранных баллов - по пяти- или десятибалльной шкале - суммировать оценку.

Дальше, оценивать надо весь выстрел, без вызова / ответа, поскольку это единое произведение. Да, призовых мест больше, но есть ли смысл?

Насчёт жанров согласна - обязательно надо делить, поскольку сравнивать стихи и детектив по меньшей мере странно, кмк.

Потому я бы такую систему предложила - каждой работе присваивается определённый жанр и при голосовании соревнуются фики в своей группе, а не в общем зачёте. Оцениваются работы по категориям стиля, сюжета, оригинальности исполнения, близости к канонному языку, например... Придумать можно все, что душа пожелает. После оценки суммируются и каждой работе присваивается балл. И выходит детектив, например, 42 балла по десятибалльной шкале, хромает стиль, а сюжет блестящий. И человек уже знает, что ему подкорректировать в следующей дуэли.

Но это имхо, конечно же.

[Flo Ri-Mon]

Violeta пишет:

Я против оценок

Violeta пишет:

Оцениваются работы по категориям стиля, сюжета, оригинальности исполнения, близости к канонному языку, например... И выходит детектив, например, 42 балла по десятибалльной шкале

без комментариев

Violeta пишет:

каждой работе присваивается определённый жанр и при голосовании соревнуются фики в своей группе, а не в общем зачёте.

В правилах так и написано, что дуэли соревнуются между собой в отдельных категориях. В общем зачете есть только одна работа - это гран-при.

Violeta пишет:

Оцениваются работы по категориям стиля, сюжета, оригинальности исполнения, близости к канонному языку, например... Придумать можно все, что душа пожелает. После оценки суммируются и каждой работе присваивается балл. И выходит детектив, например, 42 балла по десятибалльной шкале, хромает стиль, а сюжет блестящий. И человек уже знает, что ему подкорректировать в следующей дуэли.

Вы реально готовы за несколько дней голосования (ладно, допустим, неделю) выставить около 80-100 оценок? И как можно оценить стиль всей дуэли, когда пишут два человека? Тоже самое и по языку, оригинальности и т.д.

[Violeta]

Florimon пишет:

Вы реально готовы за несколько дней голосования (ладно, допустим, неделю) выставить около 80-100 оценок? И как можно оценить стиль всей дуэли, когда пишут два человека? Тоже самое и по языку, оригинальности и т.д.

Тогда я вернусь к тому, с чего начала

Violeta пишет:

Я, как обычно, против оценок

.

Если мы хотим объективности, а не по быстрому отстреляться, то и система голосования должна быть соответствующей. И что сложного поставить 5 цифр в заранее приготовленные колонки под каждым фиком?

[Violeta]

Идея:
Сюжет:
Персонажи:
Язык:
Стилистика:

[Violeta]

Можно оценить вызов / ответ отдельно по тем же критериям, будет тогда 2 колонки. В ответ можно добавить пункт, насколько хорошо разрешена ситуация, предложенная в вызове.

[La primavera]

Я за первый вариант, "школьный". На мой взгляд, он проще в выставлении баллов, можно отметить отдельно вызов и ответ, все-таки они единым произведением в большинстве случаев не являются, это скорее 2 фанфика, одинаково ценных, увлекательных и талантливо написанных, с "загадкой" и "разгадкой" на одну тему. И голосовать можно сразу, по горячим следам

[List]

Florimon пишет:

- То есть всего на все пули у голосующего 50 баллов? И если (допустим) есть три пули и все три пули мне нравятся одинаково, то я не могу каждой дат 50 баллов?       - Можно каждой дать по 16,6 баллов

Florimon, ЛИ, Анна, а почему нельзя сделать фиксированную цифру за каждую шальную? Дать на каждую пулю, допустим, по 10 и спокойно "встретиться старость"? В предложенном варианте получается, что если мне одинаково нравятся две пули, то я не могу поставить каждой высшую оценку. А если какая-то нравится меньше, то я, оценивая обе, получается, забираю баллы у той, которая нравится больше. И чем человек больше напуляет, тем меньше получит.

Девочки, я помню, что

Нужно выбрать среди трех вариантов, представленных в первом посте, тот вариант, который конкретно тебе нравится больше.

Но дело в том, что меня ни один не греет, простите, пожалуйста. Потому что ни один не объясняет. Если мы оцениваем, то было бы неплохо объяснить почему первых ставим выше, а вторых двигаем за плинтус. Вспомните школу. Одно дело, когда в контрольной ошибки исправили, на полях заметки обозначили, а в конце дописали что-нибудь типа: не раскрыл тему. И другое – если в тетрадке просто трояк влепили, без комментариев. Так что тут я с Витой. Если есть возможность предложить и эту систему для голосования, я "за" то, чтобы ее предложить. И если ее выберут, давайте подумаем, как облегчить админам сам подсчет.

Violeta пишет:

Можно оценить вызов / ответ отдельно по тем же критериям, будет тогда 2 колонки.

Согласна, это логично.

La primavera пишет:

И голосовать можно сразу, по горячим следам

В предложенном Violeta варианте тоже можно сразу. Прочитал, сразу написал на листике/блокноте/в файле и свободен.

[фиалка]

Violeta пишет:

Я, как обычно, против оценок, поскольку все дуэли неравнозначные, у каждой свои плюсы и минусы, которые в общем голосовании не оцениваются. Работает не принцип объективности, а вкусовщина оценивающего. Если и голосовать, то по категориям - сюжет, стиль, оригинальность.

Принцип «вкусовщины» будет превалировать при любом раскладе. Тут нет профессиональных литературных критиков, чтобы оценивать качество стиля. Но я согласна, что все дуэли неравнозначны и тоже не люблю оценки. Но если это все же делать, то, пожалуй, остановлюсь на первом варианте. Он может и «поверхностно» оценивает дуэлянтов, но даёт возможность увидеть картину «лидеров» и «отстающих» в целом

List пишет:

Если мы оцениваем, то было бы неплохо объяснить почему первых ставим выше, а вторых двигаем за плинтус. Вспомните школу. Одно дело, когда в контрольной ошибки исправили, на полях заметки обозначили, а в конце дописали что-нибудь типа: не раскрыл тему. И другое – если в тетрадке просто трояк влепили, без комментариев

А для этого и существует диалог читателей - форумчанок ниже, под работой, нет? Мы не учителя, чтобы «учить» как надо было написать и тем более «править». И, положа руку на сердце, если работа откровенно слабая, Вы откровенно пишете именно то что думаете? Ведь каждый старается не обидеть наших авторов, мы все же довольно мягко стараемся дать понять что не нравиться, а комментарий к оценке должен быть: краткий, сухой, без сантиментов. Короче можно так по рукам дать, что человек больше ни в чем участвовать не станет

[Flo Ri-Mon]

List пишет:

В предложенном варианте получается, что если мне одинаково нравятся две пули, то я не могу поставить каждой высшую оценку.

Тогда выбирай 1й или 2й вариант. Там можно всем дать и не делить баллы.

List пишет:

И если ее выберут, давайте подумаем, как облегчить админам сам подсчет.

Мне по большому счету все равно сколько оценок считать. Я не с калькулятором сижу, а забиваю все в ексель - он сам считает. Но я еще раз спрашиваю: все готовы выставлять по 5 оценок сначала выстрелу, потом по 5 оценок ответу? Если дуэлей будет опять 16, как в прошлый раз - это 160 оценок надо выставить.
А вообще всегда приятно, когда идеи уходят в народ и становятся чужими идеями

[List]

фиалка пишет:

Тут нет профессиональных литературных критиков, чтобы оценивать качество стиля.

Это же никого не смущает, когда выставляются общие баллы? Да, я не профессионал, но поставлю-ка я этому первое место, а этому - двадцать первое. И безусловно, это делается потому что вот тот текст понравился больше, а вот этот - меньше. Но если оценка разбита на составляющие, то можно понять почему первый выиграл, а двадцать первый нет. Да, по мнению форума, а не профессионального критика. Но хотя бы можно))) .

фиалка пишет:

Ведь каждый старается не обидеть наших авторов, мы все же довольно мягко стараемся дать понять что не нравиться, а комментарий к оценке должен быть: краткий, сухой, без сантиментов. Короче можно так по рукам дать, что человек больше ни в чем участвовать не станет

Полагаете, одна цифра в строке, перевесит пять листов споров, которые у нас регулярно бывают?

Florimon пишет:

Тогда выбирай 1й или 2й вариант. Там можно всем дать и не делить баллы.

А мы не можем включить четвертый вариант в голосование? Если за него проголосуют - он хорош. Если нет - вопрос снимается.

Florimon пишет:

А вообще всегда приятно, когда идеи уходят в народ и становятся чужими идеями

Есть какая-то идея, которую я присвоила? пардон, я не специально. Говори которая, сразу поставлю ссылку