Разговоры о жизни 11

[Flo Ri-Mon]

Девочки, как дела??? Как жизнь??

Болтаем обо всем на свете

[адриатика]

У меня к обоим Пейракам одна большая претензия - низкий рост. Осеейн еще туда-сюда, а второй - тихий ужас. Очень видно в кадре. Насчет эротизма в старых фильмах согласна. Мне например в том же Версале сексуальные сцены показались просто отвратными, я их перематывала. И да, глядя на актрис, играющих красавиц, глаза истосковались по настоящей женской красоте времен Золотой эпохи Голливуда и французского кино. Еще поляки были хороши.

Леди Искренность пишет:

Хуже только порноистории от графа на фоне публичных поцелуев гостей.

В новом фильме он вообще подпольный бордель организовал.

Gloria пишет:

Сейчас, для кого-то это кажется где-то наивным и милым, для кого-то старомодным.

Мне кажется если бы изменить грим, костюмы и постановку некоторых сцен, фильм мог бы стать нетленной классикой. Как Унесенные ветром, которые с тех пор так и не переснимали.

[Gloria]

адриатика пишет:

У меня к обоим Пейракам одна большая претензия - низкий рост. Осеейн еще туда-сюда, а второй - тихий ужас.

Признаюсь, мне очень нравится актер Жерар Ланвен. Он был бы идеальным Пейраком, если бы сыграл эту роль лет 20 -30 назад. Он брутален. Имеет резковатые, но очень выразительные черты лица. Для француза он вполне нормального роста. Ему бы партнершу пониже. И все было бы гуд.

адриатика пишет:

В новом фильме он вообще подпольный бордель организовал.

Основная проблема в том, что Зейтун интерпретировал роман под историю своей семьи. Его родители имели большую разницу в возрасте. По большому счету, ИМХО, его мало заботил сам роман, персонажи. И как режиссер, он оказался несостоятельный. Он даже не смог раскрутить на чувства такого классного актера, как Ланвен. В его Пейраке нет огня, нет страсти, живости, юмора, сарказма. Хотя сам по себе он харизматичен. То есть Зейтуну было начхать на литературные образы ГГ. Про Нору в роли Анжелики вообще промолчу. Кастинг просто отвратительный.

Вот опять таки, яркий пример, как никчемная режиссерская работа может свести на нет казалось бы грандиозную идею – снять новую экранизацию культового романа. Зейтун несет полную ответственность за провал фильма!!! Не актеры! Он им дал такую установку. Они изобразили его видение героев и саму историю. Короче плевок в вечность.

адриатика пишет:

Мне кажется если бы изменить грим, костюмы и постановку некоторых сцен, фильм мог бы стать нетленной классикой.

Я бы даже сказала, что в таком случае он мог бы удовлетворить запросы самого требовательного почитателя романа. Но для тех времен, повторюсь, старая экранизация стала кинематографическим событием, явлением! И до сих пор остается одним из любимейших фильмов о любви для многих зрителей))))

[Jeoffrey de Peyrac]

Ланвен мог бы стать Жоффреем) Он действительно выразительный, харизматичный. Но вот молодой Ланвен... Вряд ли в молодости он потянул бы роль графа де Пейрака. Ему бы сыграть графа в Новом Свете. Но этого продолжения увы...
К сожалению (это французское кино), установки режиссера решают игру актеров. Это было раньше, это же свойственно французскому кино сейчас - отсюда неудача. И уж слишком все перевернуто. К Зейтуну много вопросов.

адриатика пишет:

Мне кажется если бы изменить грим, костюмы и постановку некоторых сцен, фильм мог бы стать нетленной классикой.

Собственно, он ею стал... Но, обратите внимание, что французское костюмное кино именно таково. Это его стиль в 50-70 гг. Наивное, порой по-детски... С глуповатыми злодеями... Со смазливыми мордашками дам, распахивающих свои глазки под ресничками-опахалами , и надувающих по случаю и без свои соблазнительные губки... Вспомните фильмы с Жераром Филиппом, Жаном Марэ, Аленом Делоном, тех же "Мушкетеров"...

[Gloria]

Jeoffrey de Peyrac пишет:

Ланвен мог бы стать Жоффреем) Он действительно выразительный, харизматичный. Но вот молодой Ланвен... Вряд ли в молодости он потянул бы роль графа де Пейрака. Ему бы сыграть графа в Новом Свете.

Ланвен сыграл эту роль в 63 года. Если представить его в этой роли 35-40-летним мужчиной, я имею в виду именно период Тулузы, мне кажется, он бы очень даже хорошо смотрелся. Он реально был по-мужски красив в молодости. С подтянутой, худощавой фигурой. Если бы снял картину хороший режиссер, в соответствии с литературным образом, то мне кажется, Ланвен справился бы с ролью. Кстати, Ланвен, действительно больше тянет на образ Рескатора. Я изначально его так и восприняла.

Jeoffrey de Peyrac пишет:

И уж слишком все перевернуто. К Зейтуну много вопросов.

У меня нет к нему вопросов....Увы.... Результат говорит сам за себя. И все же в этом фильме, на мой взгляд, есть некоторые плюсы. Это операторская работа, работа костюмеров и работа художника- постановщика. Но сценарий, режиссерская трактовка романа и ключевой актерский ансамбль, за исключением Ланвена, настолько плохи, что сводит на нет все усилия съемочной группы. На мой взгляд, ни один из актеров не попал в образ. Жоффрей внешне был бы очень хорош, если бы не выглядел таким старым.

Кстати, это меня и удивило, ибо во французском кино, очень часто берут актеров, которые именно внешне соответствуют образу. В частности, поэтому, мне кажется, зритель не принял эту картину.

Jeoffrey de Peyrac пишет:

французское костюмное кино именно таково. Это его стиль в 50-70 гг.

Согласна))

[Леди Искренность]

адриатика пишет:

В новом фильме он вообще подпольный бордель организовал.

Ну, это вообще катастрофа. Согласна со всеми комментариями в отношении новой версии. Мы с мужем смотрели в кинотеатре, я не знала, смеяться или плакать.

[Zemlya Natalya]

Леди Искренность пишет:

Мы с мужем смотрели в кинотеатре, я не знала, смеяться или плакать.

да, я помню твои эмоции, ЛИ, когда ты позвонила)))))) я так ждала эту экранизацию что не знала, что отвечать на твой поток эмоций)))))))))
От себя скажу: я как защищала, так и буду продолжать защищать это кино Вы уж меня поймите правильно: во-первых, мне кажется все равно хорошо, что к этой истории вернулись (хоть и абсолютно провально, что уж тут говорить). А во-вторых, после выхода этого фильма Азбука переиздала все тома романа, чему я была несказанно рада) Хотя и понимаю, что лучше переводов, чем здесь на форуме, никто в нашей стране еще долго не сделает, но красивый ряд книг на моей полке меня несказанно радует. Я все тома таскала в детстве из библиотеки, потрепанные, разношерстные, не по порядку... Только мечтать могла о своих книгах на полке, да еще и в таком оформлении. Жаль, только, что на обложке Нора, а не Мишель, но и так сойдет, главное содержание)) Не самое плохое, кстати на мой взгляд, по сравнению с тем, что я читала маленькой.
Возвращаясь к экранизации: да, без слез не взглянешь, некоторые моменты просто "вырви глаз" кошмар! Но есть и несколько хороших)) Первая встреча, дуэль (пафосное "как и вашу любовь" я как-будто не слышу))))), музыка Мишеля Маня, в сцене, когда вся семья идет встречать короля (Господи, про которого они забыли... )... и концовка понравилась... Я все-таки ждала продолжения, надеялась, что режиссер учтет свои ошибки и снимет что-то лучше, но увы...

[Леди Искренность]

Zemlya Natalya пишет:

да, я помню твои эмоции, ЛИ, когда ты позвонила)))))) я так ждала эту экранизацию что не знала, что отвечать на твой поток эмоций)))))))))

Вот у тебя память! Я уже не помню, я ведь да, было дело.

Zemlya Natalya пишет:

я как защищала, так и буду продолжать защищать это кино

Если бы у нас было экранизаций, как у Джен Эйр или Мушкетеров, тогда другое дело, а так, что ни есть, все немного мимо, жаль. Хотя согласна, есть несомненный плюс. Он в том, что 2 фильм кардинально не похож на первый. У зрителя может возникнуть желание понять, что же там на самом деле происходило.

[Gloria]

Zemlya Natalya пишет:

Я все-таки ждала продолжения, надеялась, что режиссер учтет свои ошибки и снимет что-то лучше, но увы...

Интересно то, что сценарий продолжения был. И, как известно, планировался еще один фильм. Не думаю, что Зейтун рассчитывал на многосерийность. Только в том случае, если бы первый фильм имел огромный успех. То есть да, Зейтун планировал снять еще один фильм - продолжение. А теперь подумайте, о чем бы мог быть этот фильм? Скорее всего, абсолютно отличная от романа история. Где возможно выкидывались 15 лет разлуки, и была запланирована встреча Рескатора и Анжелики, в гораздо более ранние сроки. Экранный возраст Пейрака не позволял растягивать историю на более чем 5 лет, а то и меньше. Но это уже очень, очень сильно по мотивом. Впрочем как и первый фильм, где ИМХО, от романа остались только имена героев. По сути режиссер снял авторское кино... Поэтому я рада, что нет продолжения именно этой экранизации. Бюджет первого фильма (небольшой ) около 16 млн. евро ( 15 750 000). Деньги спонсировала кинокомпания Люка Бессона. Но учитывая, что во Франции в кинотеатрах картину посмотрело до 150 тыс. зрителей (Скорее всего это фаны романа или книги), прокат оказался феноменально провальным....В России кассовые сборы составили $629 130. Именно здесь львиная доля зрителей. Общие сборы во всех странах: $996 304 -$ 1 609 264 (разные источники)

Леди Искренность пишет:

Еще б если бы совместно с итальянцами, те очень хорошее кино снимают.

Мне кажется, что если бы речь шла о большом кино, то совместное производство очень вероятно и оправдано. Телепроизводство, как правило осуществляется конкретным телеканалом. То есть это деньги продакшена. Осуществить такой затратный проект, да еще в условиях финансового кризиса и ограничений, мне кажется весьма сомнительным мероприятием. Поэтому особых иллюзий у меня нет. Если бы, действительно, что- то снималось, о кастинге на такую звездную роль как Анжелика, трубили бы во всеуслышание. Это же известнейший и действенный пиар ход для любого значимого проекта! То есть подогреть интерес заранее!!!

Хотелось бы верить в чудо... Но увы....

[Светлячок]

Леди Искренность пишет:

Он в том, что 2 фильм кардинально не похож на первый. У зрителя может возникнуть желание понять, что же там на самом деле происходило.

Именно это и побудило меня прочитать роман и разобраться, что же там на самом деле было. И понеслаааась

[Zemlya Natalya]

Леди Искренность пишет:

Вот у тебя память! Я уже не помню, я ведь да, было дело.

Еще бы! Ты была первой, кто дал полный "разбор полетов"))) У меня то тут не особо по кинотеатрам походишь)

Gloria пишет:

Не думаю, что Зейтун рассчитывал на многосерийность.

Да... тогда совсем не понятно на что он рассчитывал... На два-три продолжения и это при условии, что Нора то еще как персик будет, а вот Ланвен уже на момент съемок не цвел Очень обидно за эту экранизацию. Где бы ее не упоминала - во ВК или в Инсте, начинается дикий хейт. Особенно от тех, кто даже книги в руки не брали, поклонники Мишель (и думать не надо, главное красивая).

Кстати, я опять восхищена))) ваши ответы с подробными сводками очень интересно читать!

[MissisUlrich]

Светлячок пишет:

Леди Искренность пишет:

 цитата:    Он в том, что 2 фильм кардинально не похож на первый. У зрителя может возникнуть желание понять, что же там на самом деле происходило.      

Именно это и побудило меня прочитать роман и разобраться, что же там на самом деле было. И понеслаааась

Если предположить, что ты, Светлячок, не единственная, кто заподозрил неладное и пошел читать книгу, выходит, и повторная экранизация - феномен положительный, хотя бы исходя из произведенного эффекта. А, учитывая, что все, кто начинает вдумчиво читать роман, неизбежно оказываются на этом форуме, так вообще одни позитивные стороны обнаружатся. Так выпьем же за Зейтуна-сводника

[Gloria]

Zemlya Natalya пишет:

Кстати, я опять восхищена))) ваши ответы с подробными сводками очень интересно читать!

Zemlya Natalya, спасибо))) На самом деле вся эта информация в открытом доступе)))

Единственно, где я могла ошибиться, это число зрителей во Франции. Эту информацию помню по памяти. Смотрела на франкофонном ресурсе давненько. Реально цифра еще меньше. Я просто не помню точно. Даже где-то около 110 тысяч. Для Франции это очень мало.

Там очень неудачный трейлер. Если бы я никогда не читала книгу, или не смотрела старую версию, меня фильм однозначно не зацепил бы, чтобы пойти посмотреть его в кино. В трейлере сделаны не те акценты. Говориться об одном, показывается другое. К тому же он мрачный. Ну такое....

Вы знаете, мне все же кажется, будь в этом фильме удачный подбор актеров, Зейтуну простили бы и никудышний сценарий и режиссуру. Это как в случае с Мишель Мерське, когда за ее блистательную красоту прощают некоторые огрехи в актерской игре. Но, на нее очень приятно смотреть. Я лично ею любуюсь))). Она так радует мой взор! И да я верю, что от этой женщины теряли голову мужчины!!!

MissisUlrich пишет:

Так выпьем же за Зейтуна-сводника

Это, конечно же, ты сильно сказала))) Возможно, Ариэлюшку это где-то порадовало))). Бедолага несколько лет не мог прийти в себя от такого провала....Эта его режиссерская работа на сегодняшний день остается последней.

[MissisUlrich]

Gloria пишет:

Эта его режиссерская работа на сегодняшний день остается последней.

Это ж надо! Товарищу всего-то нужно было: а) прочесть роман б) залипнуть на нашем форуме, чтобы избежать фиаско, так нет же! Этот коварный тип гражданской наружности доверился Надин и решил, что с денежкой Бессона успех гарантирован априори. А теперь, небось, еще тратится на психотерапевта, которому два раза в неделю стабильно плачется в жилетку о том, какой он хороший режиссер.
Римейки любимых публикой старых-добрых фильмов - штука оочень рисковая и неблагодарная...

[Леди Искренность]

Светлячок пишет:

Именно это и побудило меня прочитать роман и разобраться, что же там на самом деле было. И понеслаааась

Вот! Моя теория работает оказывается!