Фанфик "Неожиданный подарок" - обсуждение

[Светлячок]

Florimon пишет:

Почему обязательно пользоваться? Пейрак умел отделять свое удовольствие от удовольствия дамы. И ради Анж мог пожертвовать своим наслаждением. Я же не имела в виду, что он тут же ей скажет: "повернитесь/ляжьте/сядьте - я предпочитаю такую-то позу". Он ЕЙ доставит удовольствие. А не попользуется ради себя. И в тексте должен быть уклон именно на это. Анж тогда будет думать, что это не она выполняет обязанности наложницы, а он, словно благородный рыцарь, служит своей даме. Короче, классическая сексотерапия

На мой взгляд тут не выйдет обычной сексотерапии, потому что у него много вопросов к Анж нерешённых, она не просто одна из одалисок, она его жена, из-за которой ему крышу сорвало. Я согласна с МА, что на данном этапе секс будет только разъединяющим, слишком много между ними недоговоренностей. В 6 томе секс случился тогда, когда нужно, он для себя все решил, узнал необходимое про Анж и понял, что она ему нужна такая, какая она есть. В Вапассу между ними тоже нет недомолвок, она ему все вывалила, он выслушал, и на правах врача сразу приступил к лечению. Здесь же после серьёзного разговора объединяющий секс невозможен, потому что самому Ре нужно многое обдумать и переосмыслить.

Florimon пишет:

Это было в батистане, когда ситуация была критическая. Но все его обиды на нее (за короля, за брак с кузеном, за то что поперлась на Ср море за любовником...) никуда не делись. Он убедил себя, что больше не любит ее, но увидев в батистане снова захотел ее. Глубокого и светлого чувства там пока быть не может. В нем клокочет обида, злость, желание... У него в душе полный сумбур. Так что он, конечно, будет стараться вести себя вежливо и учтиво, но он тоже живой человек, а не машина без эмоций.

Все правильно, сейчас повествование именно так и идёт: он ее купил, они прячутся, секс. То есть все зависит от того, сколько мы времени даём героям на то, чтобы прийти в себя. Я говорила о том, что сразу Ре ей бы никаких претензий не предъявил, он хотел, чтобы она в себя пришла сначала и открыться сразу собирался. Тут ни ребёнка рыжего, ни гугенотов нет, которые могут ему помешать, так что не обязательно будет разговор, как на корабле.

Florimon пишет:

в тот момент он был в совершенно другом эмоциональном состоянии. Написала выше

Смотря о каком моменте мы говорим. Если берём сразу события после выкупа (а мы вроде сразу их сексом собираемся занимать), то там как раз во всю включён режим трубадура, ИМХО.

Artelena пишет:

Хорошо, что в Анж никто не сомневается.

Это точно

МА пишет:

Я не вижу в ситуации в Кандии эмоционального единения. Напротив, только РАЗъединение, так как каждый находится во власти своих собственных эмоций. И избавление от этих эмоций в сексуальной разрядке (что вполне логично в сцене Вапассу) здесь будет выглядеть сомнительно. И не в последнюю очередь по причине маски на лице Рескатора и ... слишком быстро все должно произойти после встречи. В этой ситуации они чужие люди. Как-то так.

Ага-ага

[Flo Ri-Mon]

Светлячок пишет:

Смотря о каком моменте мы говорим. Если берём сразу события после выкупа (а мы вроде сразу их сексом собираемся занимать), то там как раз во всю включён режим трубадура, ИМХО.

Как я поняла, то от момента непосредственно торгов в батистане и после того как он ее кофе поил, прошло уже достаточно времени. Его вилла находилась же не в двух шагах от батистана. Она была в окрестностях Кандии. Значит по дороге он мог все осмыслить.

[Violeta]

Соглашусь с МА и Светлячок - я не представляю, чтобы он включил обиды и злость именно в момент после торгов. У него эйфория сейчас - она рядом, он успел, теперь надо только привести ее в чувство, вернуть ей самоуважение, достоинство, улыбку наконец...

"Сквозь прорези маски глаза внушавшего страх пирата неотступно следили за ней... Она содрогнулась.

— Да? — произнес пират сорвавшимся голосом, как будто его самого била дрожь. — Поделитесь же, какое чувство я у вас вызываю…"

Он и сам сейчас уязвим, чувства захлестывают его, он не в том состоянии, чтобы брать над ней верх, входить в азарт, бороться... Он спаситель, рыцарь, который должен убедить свою даму в полнейшей ее безопасности, в том, что его намерения в отношении нее отнюдь не пиратские и не собственнические. Он жаждет быть узнанным, а потому будет делать ей намеки, вести себя так, как вел в Тулузе, и в эту схему ну никак не вписывается ни ее "Располагайте мной и уходите", ни его - "А почему бы нет, сударыня, вы чертовски привлекательны"...

Даже если они будут ехать час-полтора, он скорее будет пытаться отвлечь ее от грустных мыслей, возможно, выяснить, кой черт понес ее на Средиземноморье, может намекнуть на титул фаворитки, который она с яростью отвергнет. Но говорить только что проданной женщине - я имею на вас все права, лучше бы вам смирить вашу заносчивость - нет, он бы не стал.

В 6 томе ситуация вообще другая - он ее похоронил, оплакал, накрутил себя, как только мог, да и плюс ее чепец служанки, Берн, Онорина... Еще и ее побег наложился, Фло сказал, что она к королю собралась вернуться... В общем, сплошной негатив. А в Кандии она именно такая, какой он ее помнил, плюс в беде, плюс в отчаянии, и начни она, пусть и в запале, кричать: Берите же меня, я ваша вещь! ну или что-то типа того, он немедленно понял бы, что это истерика, запоздалая реакция на ситуацию в батистане. Лечить ее сексом в этот момент - сыпать соль на раны, подтверждать ее худшие подозрения. И насчет циничности и пренебрежения - я все же склоняюсь к тому, чт о их он приобрел в портах Карибского залива, где после Средиземноморья осел. Анж умерла, бабы там развязные, наглые, их надо уметь держать в узде. Иронизировать же и унижать покорных созданий, которыми были одалиски - ну это вообще край, так Эскренвиль поступал, и это вовсе не пристало Волшебнику Средиземноморья.

К чему я веду - он сделал бы все, чтобы она почувствовала себя не пленницей, а гостьей, окружил бы ее такой заботой, чтобы она расслабилась, и уж секс в маске точно бы не применял Потому для целей фика можно использовать только нестандартную ситуацию - неминуемую угрозу смерти, страх из-за ранения - адреналин, короче. Или же момент, где она увидела его без маски, но посчитала это сном, галлюцинацией - бред, горячка, выздоровление после тяжелого ранения или болезни... Чтобы она сама потянулась к нему в остром желании почувствовать себя живой в объятиях мужчины...

[Леди Искренность]

toulouse пишет:

Ау, Лен, Тулуза не морской порт, по Гаронне не каждое судно до Тулузы поднимется.

Когда едешь из Пуатье в Марсель, чтобы не преодолевать горы Оверни, путь неизбежно идет мимо Тулузы. Я не раз путешествие по городам Франции с севера на юг планировала.

[Леди Искренность]

А вот я, неожиданно для себя, практически готова принять именно ваш, автор, вариант развития событий, а не предложенные выше. Анж на стрессе, на адреналине, которые она пережила на торгах, а тут, так или иначе, навалилось облегчение от понимания, что все завершилось не худшим образом. Она всегда знала, что Рескатор, хоть и виновен в смерти сына, но только косвенно - раз, он всегда был человек чести и слова, не принуждал и отпускал своих баб - два, она с Бактиари Беем беседы на гране вела, что ей Рескатор - три. А если вспомнить их беседу в батистане, то я вполне допущу тот факт, что настрой у Анж вполне подходящий для восстановления сил, душевного спокойствия и жизненного тонуса путем здорового секса с разрекламированным по всему Средиземноморью спасителем неожиданным. Если вспомнить ситуации с Вардом, где насилие сошлось с удовольствием, с Огром, где договор об уплате долга не был так уж противен в итоге, первый раз с Клодом, вообще незнакомцем в сене, эпизод с Дегре, когда минуту назад утопиться хотела, расчетливую попытку расплатиться собой с Одиже, а потом реализованную с Вивонном... Короче, решить восстановить душевное равновесие со спасшим тебя обаятельным и весьма загадочным мужиком вполне в ее духе. Просто вам надо лучше описать ее состояние одновременно смятения, облечения, стресса, непонятного влечения к нему и пр. (надо подумать хорошо над описанием ее мыслей и все). В конце концов стоять голой перед толпой мужиков, которые готовы, как безумные отдать за тебя, красотку, бешеные деньги, может и унизительно, но возможно и возбуждающе для некоторых. Что-то низменное может выплеснуться изнутри. Это про Анжелику.
Про Жоффрея. Опять же не хватает порыва, его мыслей, крышесноса короче. Надо, как у Флоримон в фанфике, чтобы порыв налетел. Пусть он рационалист, но он, елки палки, жену свою 10 лет не видел, соскучился небось. Страсть должна охватить. Случайное прикосновение, объятие, ее взгляд, зовущий, из под ресниц, приоткрытые губы... А дальше потянулся, поцелуй и понеслось, не остановишь. Выше написали, почему снял все, кроме маски. А ничего никто не снял, не до раздевания, объятий, долгих поцелуев и нежностей. Животный классный секс. И сразу деньте ее куда-то. Возможно прервите даже на самом финале. Но нужен накал страстей, чтобы искры полетели. И тогда выш вариант заходит прям отлично!
Но сцену надо переписать. Она очень важна. Вдохновения вам!

[Леди Искренность]

И обязательно внезапное внеплановое начало, порыв, и такое же внезапное ее исчезновение, чтобы он только фразу после одну ляпнуть успел, и сразу нет красотки, поговорить не успели.

[Artelena]

Автор, какая у Вас непростая задача. Но после дополнений и изменений текст стал более логичным и насыщенным. Вас приятно читать, да и бурные обсуждения - признак того, что Ваш фанфик вызвал интерес. Не принимая во внимание спорную и сложную любовную сцену, которую все видят по-разному, лично у меня вызвало непонимание ещё несколько моментов. В последней версии все теперь едут в Ла-Рошель. Путь опасный, Анжелика едет в сопровождении отряда мужчин, почему они не взяли с собой Рамбуров, женщину с детьми. Как-то негуманно. Может, стоит объяснить этот момент. Ещё для себя я приняла сцену, где Анжелика в лоб спрашивает про добычу серебра, а Рескатор с ухмылкой уклоняется от ответа. Какое-то неправильное ощущение "я знаю, что вы знаете...". Вот для меня это было не в характере Пейрака: на корабле он сам делал намеки, хотел увидеть хоть какие-то признаки того, что она подозревает, кто под маской. А она молчала. В фанфе же она задаёт наводящие вопросы, а он отшучивается. И ещё мне не хватает все-таки стройности мыслей Анжелики по поводу Рескатора/принятия Жоффреем детей. ИМХО:)

[Julia]

Спасибо всем большое за интерес и комментарии. Вариант Florimon, мне кажется можно использовать, только если Анж уже пришла в себя, а делала она это быстро, и решила, что можно опять включить версальскую даму, начать хамить и вести себя вызывающе. Что касается Ре, он понимал, что если снимет сейчас маску, никакого секса не будет, а будут долгие разборки и обиды. У меня он остановился, хотел сказать, но Анж попросила продолжать и он решил быть джентельменом))) Еще Ре думал, что у них будет полно времени, а тут бурная страсть, прекрасная женщина... Я буду рассматривать все варианты, если оставлю свой, последую вашим советам углубить, расширить и добавить военных действий И, наверное, надо писать главу от лица Пейрака.

Artelena пишет:

почему они не взяли с собой Рамбуров

Да, Рамбуры все время вылезают и требуют внимания, придется брать и их с собой до кучи, я исправлю.
Короче, буду думать, а вы пока комментируйте, комментируйте

[Flo Ri-Mon]

Автор, пишите как считаете нужным. Мы тут известные любительницы обсосать косточки всем вдоль и поперек

[Artelena]

А нужины ли эти Рамбуры при повествовании, может лишним грузом висеть будут? Может их в сопровождении Мальбрана, аббата и верных слуг отправить другой дорогой, чтобы большой кортеж внимания не привлекал. Хотя не знаю, правдоподобно ли.

[1]

Леди Искренность пишет:

едешь из Пуатье в Марсель

Вот уж не стоило меня в этом убеждать) Вопрос, зачем в Марсель, я думала, что в Америку погнали

[Леди Искренность]

toulouse пишет:

Вопрос, зачем в Марсель, я думала, что в Америку погнали

О том и речь. Автор хотела в Марсель на Средиземноморье, мы ей написали, что логичнее в Ла-Рошель, в Атлантику.

[Violeta]

Artelena пишет:

А нужины ли эти Рамбуры при повествовании, может лишним грузом висеть будут? Может их в сопровождении Мальбрана, аббата и верных слуг отправить другой дорогой, чтобы большой кортеж внимания не привлекал. Хотя не знаю, правдоподобно ли.

Да там парой строк их присутствие обозначить, включать их в действие необязательно - едут и едут.

Florimon пишет:

Автор, пишите как считаете нужным. Мы тут известные любительницы обсосать косточки всем вдоль и поперек

Ага, нам только волю дай

Леди Искренность пишет:

ро Жоффрея. Опять же не хватает порыва, его мыслей, крышесноса короче. Надо, как у Флоримон в фанфике, чтобы порыв налетел. Пусть он рационалист, но он, елки палки, жену свою 10 лет не видел, соскучился небось. Страсть должна охватить. Случайное прикосновение, объятие, ее взгляд, зовущий, из под ресниц, приоткрытые губы... А дальше потянулся, поцелуй и понеслось, не остановишь. Выше написали, почему снял все, кроме маски. А ничего никто не снял, не до раздевания, объятий, долгих поцелуев и нежностей. Животный классный секс. И сразу деньте ее куда-то. Возможно прервите даже на самом финале. Но нужен накал страстей, чтобы искры полетели. И тогда выш вариант заходит прям отлично!
Но сцену надо переписать. Она очень важна. Вдохновения вам!

Порыв должен быть вызван какой-то опасностью, чтоб прям на грани, чтобы потом их бросило друг к другу - он испугался за ее жизнь, она искала поддержки в мужчине рядом... И раздеваться не надо - как в новой версии, где Жофа любил ее в укромном уголке дома в Сен-Жан-де-Люзе.

Босиком она выбежала на балкон.

* * *

Оттуда она заметила какое-то движение на улице и увидела мужа, а спустя миг, преодолев спящий дом, он был рядом с ней, радуясь, точно молодой любовник, улучивший мгновение, чтобы встретиться с возлюбленной.

Ей казалось, что они не виделись уже много дней. Жоффрей, ее любовь.

Счастливо смеясь, они бросились в объятия друг друга.

Нежное тепло солнца, сливаясь с утренней прохладой, заставляло забыть обо всем. Охваченные желанием, они любили друг друга почти украдкой прямо в этом укромном, тесном уголке дома, боясь разбудить хозяйку.

Анжелика чувствовала, как красивые руки Жоффрея скользят по ее спине, бедрам… Она погрузила пальцы в густые волосы мужа, наслаждаясь вольностью, на которую не решалась еще никогда.

Artelena пишет:

В фанфе же она задаёт наводящие вопросы, а он отшучивается. И ещё мне не хватает все-таки стройности мыслей Анжелики по поводу Рескатора/принятия Жоффреем детей.

Согласна. Мне кажется, он хочет быть узнанным.

Julia пишет:

Вариант Florimon, мне кажется можно использовать, только если Анж уже пришла в себя, а делала она это быстро, и решила, что можно опять включить версальскую даму, начать хамить и вести себя вызывающе. Что касается Ре, он понимал, что если снимет сейчас маску, никакого секса не будет, а будут долгие разборки и обиды. У меня он остановился, хотел сказать, но Анж попросила продолжать и он решил быть джентельменом))) Еще Ре думал, что у них будет полно времени, а тут бурная страсть, прекрасная женщина...

Ну включать версальскую даму можно в ответ на откровенное хамство и насмешки, а Жофа пока к ним не расположен. Так что, как по мне, лучше добавить экшна и схваток с врагами, это сближает

[List]

На пару дней завеешься по делам, а тут такое! Julia, прикольно получается!

Девушки, а им точно нужно разговаривать? Они ж в такой ситуации вряд ли договорятся до любви и счастья, да и до секса тоже как-то сомнительно. Я рассматривала этот вариант как выброс адреналина, как Катю с Обнорским из Бандитского Петербурга в первый раз. С бандитами все ясно, лазутчика пристрелили, самого главного злодея не удалось убить, зато от ментов отбрехались, выдыхаем, бобер. Он у нее пистолет из пальцев вынимает : отдай дура, у тебя стресс. Правда, они тогда уже были на диване и почти раздеты причем оба. .. Но тут ЛИ права - юбка ж не пояс целомудрия...

Поэтому ИМХО, тут сексотерапия как-то не очень. МА права - единения нет. Сексотерапия от человека знакомого, любящего, с которым ни одну ночь рядом спала и днем бок о бок птиц потрошила - и то Анж руками в плечи упиралась и головой мотала. А здесь мужик черный, страшный, голос жуткий, видит его первый раз, а он с сексом пристает? Да и сама Анж после Эскренвиля, болезни, торгов, нервы расшатаны, руки дрожат, сердце колотится. Мне как-то не верится, что ляжет и двигаться не будет. ИМХО, или в истерику ударится или до победного конца царапаться станет.

Насчет "узнала" - нужен сурьезный эксперимент. Я попробовала с мужем. Говорю сразу - при свете монитора, даже далеко от него, узнать можно. При свете луны (или это были уличные фонари) тоже. Но чем ближе лицо, тем хуже узнавание. Если их не в дом и даже не в комнату, где есть пространство для маневра, а куда-нибудь, где узко и тесно? Чтоб лицом к лицу лица не разглядеть? Пусть целуются, и маску снимает или он или Анж, но в этот момент луна за тучи уходит, а процесс уже пошел и Ре решил что потом объяснит. Или - снимает маску, луна за тучки, Анж вскрикивает. Ре (радостно, про себя): узнала, сердцем почувствовала! А ей просто камешек так удачно под ногу подвернулся. Ой, что-то меня снова на не серьезность тянет...

Автор, мне очень понравилось, что вы их после любви быстренько в разные стороны растащили - гениально! Никто никуда не убежал, просто насильно растащили в разные стороны и никто не виноват. Вообще, разговоры, разговоры... контрреволюция одна!

[Artelena]

List, просто прелесть, эксперимент , а камушек вообще бомба, вот чего определенно не хватало .