Волею судьбы (обсуждение) 8

[List]

Bella пишет:

риходит домой а там опять тот же маркиз, но уже с женой

Пришел домой, тут ты сидишь

[japsik]

Violeta

Спасибо, очень интересно

адриатика пишет:

Единственное, я никак не пойму зачем Фуке это затеял.

адриатика пишет:

А маркиз сразу видно - никудышный соблазнитель.

List пишет:

Ясное дело, с первого взгляда на Фила нельзя понять "где маркиз, а где обольщение". Но сейчас-то уже с маркизом пообщался, пригляделся, Николя же вроде в людях разбирался, что ж так лажает-то? Какое ухаживание от этого Аполлона?

Согласна с девушками, меня сразу то, что Фуке решил привлечь Фила, не зная о нем ничего, удивило. Довольно опрометчиво и сложно для такого интригана, как Фуке. Убить реально проще, имхо.

Но и на старуху бывает проруха, да и с Филом, бесспорно, интереснее, так что на все воля автора

Мне вот непонятен момент с соблазнением? А за это, что сажали? На дуэль вызывали братья или отец, но про какое -либо другое наказание никогда не слышала....

List пишет:

Но с другой... ээээх, похоже, наши снова не поцелуются.

Вы не верите в Золотой нюх королевства? Может, он скроется от погони Хотя присутствие Анжелики обычно обладает отупляющим эффектом: от головы кровь отливает и приливает к другому месту

[Violeta]

Леди Искренность Florimon Bella japsik

Спасибо

japsik пишет:

Согласна с девушками, меня сразу то, что Фуке решил привлечь Фила, не зная о нем ничего, удивило. Довольно опрометчиво и сложно для такого интригана, как Фуке. Убить реально проще, имхо.

Навел справки, парень красавец, в курсе дела - идеальный кандидат, как по мне. Убить можно, но раз до сих пор не убил, то чего вдруг сейчас горячку пороть. Деньги давать бесприданнице - подозрительно, а вот решить все в кругу семьи - отличный вариант.

japsik пишет:

Мне вот непонятен момент с соблазнением? А за это, что сажали? На дуэль вызывали братья или отец, но про какое -либо другое наказание никогда не слышала....

Из биографии маркиза де Монтеспана:

...ему предъявляли обвинение в похищении молодой девушки и он рисковал отправиться в пожизненное заключение в крепость Пиньероль. Однако он сбежал вместе со своим сыном Луи Антуаном, воспользовавшись тем, что Испания находилась в состоянии войны с Францией. Один год они находились в бегах, затем вернулись в Гиень.

Т.е. еще как могли наказать! Поскольку официально женатый мужчина не мог жениться повторно, а потому и принудить его к этому было нельзя с помощью дуэлей, братьев и сестер. Только в суд обратиться.

japsik пишет:

Хотя присутствие Анжелики обычно обладает отупляющим эффектом: от головы кровь отливает и приливает к другому месту

Точно! Вытащат графа на мороз прямиком из теплой постельки его зеленоглазой феи

Bella пишет:

не, ну это уже дежавю... пока граф куда-то там ездил с Анжеликой, определил ее ...куда-то, будем надеяться, в безопасное место... приходит домой а там опять тот же маркиз, но уже с женой

Леди Искренность пишет:

Да уж. Тогда будет неудивительно, что он его запомнит надолго

List пишет:

Пришел домой, тут ты сидишь

Маркиз, право слово, и дома от вас покоя нет! Идите... в сад!

Bella пишет:

Филипп, конечно, шикарен- не удивительно, что на него все западали. Но сцена с волком... бррр... присутствовала как-то на охоте на кабанов- даже без вывалившихся внутренностей жуткое впечатление, а парню нравится... к психиатру на учет

Я полистала одну интересную книжку "Узаконенная жестокость: Правда о средневековой войне" - ну чтоб образ Филиппа поточнее выписать, и там детки таким баловались, что волосы дыбом. Волки - это цветочки. Помните, как Анж говорила об Онорине? "Девочка любит войну... Что ж, это благородное чувство". А охота, как и война, считались искусством, а не бойней. Сколько трактатов было написано на эти кровавые для современного человека темы. Потому сцена с волком это скорее плюс его образу, чем минус.

Леди Искренность пишет:

Ух, Фуке прям интриган-заговорщик. Как раз такой, как у Голон, хотя реальному Фуке я почему-то всегда симпатизировала и сочувствовала. А Фил - юноша без страха и упрека, влюбиться можно...

До последнего не хотела Фуке гадом делать - очень уж мне нравится его реальный исторический образ, но иначе провис бы сюжет.

List пишет:

Арабелла, он же не бабник! Он просто... приветливый))) Как и предписывают приличия - одна жена, одна любовница. Все в рамках А вот жена, да, проблема. Эх, а это оказывается и 4 века назад проблемой было. ))

[Artelena]

Violeta пишет:

Убить можно, но раз до сих пор не убил, то чего вдруг сейчас горячку пороть.

Да как же её убьешь, если не известно, где ларец. Может, у девушки завещание, что в случае смерти доставить ларец тому-то. Поэтому-то Филипп мне кажется идеальным вариантом. Всегда думала, что в каноне она подписала себе и Ж приговор, сказав, что ларец утопила - от вещдока избавила сама.

[Violeta]

Artelena пишет:

Да как же её убьешь, если не известно, где ларец. Может, у девушки завещание, что в случае смерти доставить ларец тому-то. Поэтому-то Филипп мне кажется идеальным вариантом. Всегда думала, что в каноне она подписала себе и Ж приговор, сказав, что ларец утопила - от вещдока избавила сама.

Я того же мнения. Но тут еще сыграло роль то, что она все графу рассказала - слишком он был влиятелен и мог представлять реальную угрозу, пожелай доставить неприятности господину суперинтенданту.

[Леди Искренность]

Violeta пишет:

Я того же мнения. Но тут еще сыграло роль то, что она все графу рассказала - слишком он был влиятелен и мог представлять реальную угрозу, пожелай доставить неприятности господину суперинтенданту.

Согласна, это запустило процесс, хотя всегда полагала, что и без ларца с Фуке, граф под домокловым мечом ходил, король и так бы его минусанул рано или поздно.

[Арабелла]

Violeta пишет:

Точно! Вытащат графа на мороз прямиком из теплой постельки его зеленоглазой феи

Ну что вы ))) Может граф просто домой девочку отвезет, на прощание ручку поцелует и усе ))) Тогда и обвинений никаких ))

[Flo Ri-Mon]

Леди Искренность пишет:

хотя всегда полагала, что и без ларца с Фуке, граф под домокловым мечом ходил, король и так бы его минусанул рано или поздно.

Совершенно верно Король так прямым текстом и говорит в конце "Короля", что отдал это дело Фуке, потому что у того почему-то имелся зуб на графа. Так сказать, уничтожил врага чужими руками. И кстати ход делу дал никто иной как архиепископ, а Фуке умело воспользовался возможностью. Так что если из уравнения убрать ларец и Фуке, то король все равно занялся бы подавлением слишком свободолюбивой провинции и графа, считавшегося ее королем. До костра, конечно, дело не дошло бы, но тюрьма или ссылка, Пейраку точно обеспечена.

[japsik]

Artelena пишет:

Всегда думала, что в каноне она подписала себе и Ж приговор, сказав, что ларец утопила - от вещдока избавила сама.

Соглашусь, пожалуй. Никогда об этом не думала. Читатель -то знает, что она солгала, да и запинка ее эта... Но в той ситуации проверять уже не было времени.

А здесь Фуке такой благородный почти, и Фил - отменный мужчина. Прям все мужики загляденье, один Жофа - скотина-развратник

Violeta пишет:

охота, как и война, считались искусством, а не бойней. Сколько трактатов было написано на эти кровавые для современного человека темы. Потому сцена с волком это скорее плюс его образу, чем минус.

Ага, ага
Мне тоже читать было неприятно про кишки, но тем больше похвал автору, сцена вписаплась идеально и в образ, и в эпоху, очень живописно

[Bella]

Violeta пишет:

Сколько трактатов было написано на эти кровавые для современного человека темы. Потому сцена с волком это скорее плюс его образу, чем минус.

это плюс Вам, как автору- сцена великолепна. Согласна, что современные взгляды сильно разнятся с понятиями того времени. Та же дуэль, с современной ТЗ, убийство и карается, а тогда было позором отказаться от дуэли. Уже писала, что дуэль и последовавшее воссоединение супругов в современных рамках выглядит совсем иначе.

[Violeta]

Арабелла пишет:

Ну что вы ))) Может граф просто домой девочку отвезет, на прощание ручку поцелует и усе ))) Тогда и обвинений никаких ))

Ню-ню Посмотрим!

Florimon пишет:

Так что если из уравнения убрать ларец и Фуке, то король все равно занялся бы подавлением слишком свободолюбивой провинции и графа, считавшегося ее королем. До костра, конечно, дело не дошло бы, но тюрьма или ссылка, Пейраку точно обеспечена.

Возможно, отвлекшись на Фуке, он бы о графе забыл, тем более, что тот в Париж не лез и явных интриг не плел. Возможно, приставил бы к нему соглядатая...

japsik пишет:

А здесь Фуке такой благородный почти, и Фил - отменный мужчина. Прям все мужики загляденье, один Жофа - скотина-развратник

Эх, везет же деуке!

japsik пишет:

Мне тоже читать было неприятно про кишки, но тем больше похвал автору, сцена вписаплась идеально и в образ, и в эпоху, очень живописно

Муррси

Bella пишет:

это плюс Вам, как автору- сцена великолепна. Согласна, что современные взгляды сильно разнятся с понятиями того времени. Та же дуэль, с современной ТЗ, убийство и карается, а тогда было позором отказаться от дуэли. Уже писала, что дуэль и последовавшее воссоединение супругов в современных рамках выглядит совсем иначе.

Согласна

[japsik]

Violeta пишет:

Возможно, отвлекшись на Фуке, он бы о графе забыл, тем более, что тот в Париж не лез и явных интриг не плел.

Ну если верить Голон, то он с самого начала планировал убирать их обоих, просто, поняв, что у Фуке на графа зуб, он дал ему с ним расправиться, а сам в сторонке наблюдал из серии: помедленнее, я записую, чтобы потом сокрушить Фуке его же оружием. То есть, они не взаимоисключаемые товарищи, приговор был подписан и тому, и другому в любом случае. А не то, что граф просто под горячую руку попался.

[Flo Ri-Mon]

Violeta пишет:

Возможно, отвлекшись на Фуке, он бы о графе забыл, тем более, что тот в Париж не лез и явных интриг не плел. Возможно, приставил бы к нему соглядатая...

Нееет, король сволочь злопамятная был. Тем более граф своим приемом в Тулузе ударил в самое больное место. И не важно, что Пейрак в Фронде не участвовал и денег из казны не воровал. Богат, значит виновен априори, свободолюбив и эксцентричен - тем более виноват. Плюс еще и архиепископ нашептывает об оргиях в ОВН и прочем... Так что я согласна с japsik - приговор ему уже был подписан загодя.

[Violeta]

japsik Florimon

Пусть будет так Но в любом случае, вмешательство Фуке ускорило неизбежное...

[Artelena]

Приём случился позднее, чем разговор о Ларце, да и случился потому, что неожиданно заехал король, которому "все уши прожужжали" о Пейраке. Что, кто и почему жужжал можно догадаться. Король убедился в богатстве и положении Пейрака в Тулузе и позволил раздавить, хотя в других условиях мог быть найден компромисс или кара не была б такой жестокой, но и в этих условиях Людовик его не сжёг. Так что вмешательство Фуке, ИМХО, играло решающую роль; ну и знай правду о Ларце, у Пейрака был бы шанс разыграть эту карту с выгодой для себя. Но Анж почему-то оставила этот козырь себе