Волею судьбы (обсуждение) 6

[адриатика]

List пишет:

Violeta, хоть и с опозданием, глава хороша, хоть и "ожидательная". А Анж... Анж мила, очаровательна, рассудительна и скоро я буду звать ее Джейн

Всмысле Джен Эйр? Если да, то у нас прям мысли совпали. Когда читала думала, что очень на Джен похожа:)
А пикировки супругов в тюрьме Ретта и Скарлетт напомнили)

Слежу за вашим фанфиком с интересом. Сотрудничество со Светлячком у вас плодотворное и что самое главное полное совпадение точек зрения.

[List]

адриатика пишет:

Всмысле Джен Эйр? Если да, то у нас прям мысли совпали. Когда читала думала, что очень на Джен похожа:)

Ага-ага! Ну такая милая-тихая-благоразумная, огрызается иногда, но за черту - ни-ни)))

адриатика пишет:

А пикировки супругов в тюрьме Ретта и Скарлетт напомнили)

Ретт, надеюсь, тебя повесят так, что ты запомнишь это на всю оставшуюся жизнь! И трюфели свои забирай!

[japsik]

адриатика пишет:

А пикировки супругов в тюрьме Ретта и Скарлетт напомнили)

И не только вам, и не только в тюрьме

[Violeta]

List пишет:

Ой, я вас умоляю! Анж в очередной раз решила вести себя хорошо! И скока раз это уже было?

Ой, вспомнить страшно

List пишет:

Дамы, прежде чем пустить "скромный полевой цветок" по рукам, может все-таки как ЛИ предлагает? В башню, вход замуровать, шампанское и графа туда же? А то как-то не ясно зачем такие жертвы - с Пейраком низзя, зато с другими - вперед и с песней?

С другими нет такого накала чувств, психика целее будет

List пишет:

Дорогой автор, вы несколько путаетесь в показаниях. Главой ранее говорили, что "теперя все от короля зависит". Так кто у нас в этом вопросе крайний-то? А то волнуемся

Король вынесет приговор по делу, маршал может отпустить товарища под свою ответственность под домашний арест. А может и не отпустить. Потому и пишу, чо тут усе от него зависит. Но король в любой момент может решение переиграть.

List пишет:

Violeta, хоть и с опозданием, глава хороша, хоть и "ожидательная". А Анж... Анж мила, очаровательна, рассудительна и скоро я буду звать ее Джейн

адриатика пишет:

Всмысле Джен Эйр? Если да, то у нас прям мысли совпали. Когда читала думала, что очень на Джен похожа:)

Дамы, внесу ясность. Мы все видим образ Анж после полностью прочитанной эпопеи Голон, у меня же она - нецелованная (ну почти ) девица из провинции с мизерным приданым - не самая завидная партия на рынке невест, где красивые глазки и золотые локоны ценились гораздо меньше, чем деньги, связи и титулы. Вон только Монтеспан на нее и клюнул, но тут что с него взять - бестолочь гасконская с горячим сердцем

Исходя из этого, Анж должна беречь тот капитал, который имеет, о чем ей неустанно твердит сестра, а до этого говорил Венсан де Поль после истории с пажом, да и наверняка монашки втирали ежеминутно. Т.е. у нее и в романе была четкая установка, что спать налево и направо с мужчинами - нельзя, а Николя она чуть не дала не потому, что он прям ей голову вскружил, а чтобы Пейраку подпорченной достаться. И романов в Тулузе она не крутила, не замечала поклонников или же осаживала - будь она такой прям порывистой и сексуальной, не насиловала бы она мозг Жоффрею год, а быстро разглядела в нем скрытый потенциал. Голон и сама не раз подчеркивала, что в Анж было что-то от девственницы-амазонки, какое-то трогательное целомудрие, что, возможно, и привлекало к ней мужчин. А то, что внутри кипели страсти, так она их осаживала, редко давая себе волю с Ракоци там или с Лозеном. В общем, ее сдержанное поведение в фанфе не от принципов, как у Джейн, хотя и это тоже играет роль, потому как девица из монастыря, а от осознания того, что она знает силу желаний, бурлящих в ней, и их разрушительность. Сердцем она желает одного, ну как Анж Рескатора, например, а рассудком - другого, потому и сопротивляется самой себе. Кстати, и в Тулузе она бы раньше сдалась, не осаживай она свои желания относительно мужа, но там плюс еще и гордость - фиг я сама приду. Сумбурно как-то написалось, но надеюсь, мысль свою я донесла

адриатика пишет:

А пикировки супругов в тюрьме Ретта и Скарлетт напомнили)

japsik пишет:

И не только вам, и не только в тюрьме

Спасибо, для меня подобное сравнение очень лестно

адриатика пишет:

Слежу за вашим фанфиком с интересом. Сотрудничество со Светлячком у вас плодотворное и что самое главное полное совпадение точек зрения.

Мой редактор - моя радость, гордость и астральный близнец Рада, что мы нашли друг друга.

List пишет:

Ага-ага! Ну такая милая-тихая-благоразумная, огрызается иногда, но за черту - ни-ни)))

Так еще и не конец

List пишет:

Ретт, надеюсь, тебя повесят так, что ты запомнишь это на всю оставшуюся жизнь! И трюфели свои забирай!

Да уж, довел девушку до нервного срыва!

[Леди Искренность]

Аналогия со Скарлетт и Реттом действительно просматривается, отлично подметили. Но до Джен Анж все же далеко, больше на Элизабет Беннет сейчас тянет.

[адриатика]

Меня как раз не смущает, что Анж не устаревает истерики на ровном месте или чрезмерно выделывается. А должна? Тут я согласна с Виолетой. Но мне не хватает ее молниеносных, прямых, как палка, реакций.

Анжелика размякла в объятиях любимого. Входит Монтеспан:
- Сударь отойдите от нее! Вы негодяй!
Анжелика про себя: "да твою ж мать..."
Отойди дорогой, я ему щас сама врежу.

Примитивно, но тут вспомнилась дуэль с Лозеном.
- О, вы живы!
- Я только что убил Лозена.
Анжелика радостно:
- Да и ляд с ним! Главное вы живы!
да плевать ей на Лозена, хоят она с ним не только в салочки играла)
А ее реакция, (Колен, Ракоци) которая озадачила короля/насмешила Жоффрея. Шедеврально.

А тут у Анж какой-то извилистый образ мыслей. Как у Джен.
Джен понятно. там детство, приют, сама по себе эта Викторианская эпоха. Она всю книгу борется с обстоятельствами, с самой собой, чтобы поступать по совести, но и эта совесть подсовывает ей кучу всяких многоходовок. Отсюда постоянное рефлексирование по любому вопросу. У Анж все попроще. Знаю, меня саму иногда заносит. Люблю я рефлексию описывать. Но мне понравилось, как Руса Яблоня написала: Анжелика это не прозекторский стол, это картинка в рамке (перефразирую)

[Violeta]

адриатика пишет:

А тут у Анж какой-то извилистый образ мыслей. Как у Джен.
Джен понятно. там детство, приют, сама по себе эта Викторианская эпоха. Она всю книгу борется с обстоятельствами, с самой собой, чтобы поступать по совести, но и эта совесть подсовывает ей кучу всяких многоходовок. Отсюда постоянное рефлексирование по любому вопросу. У Анж все попроще. Знаю, меня саму иногда заносит. Люблю я рефлексию описывать.

Я поняла, что вы имеете в виду Но, по сути, вся "Тулузская свадьба" - это сплошная рефлексия на тему - и страшно дать, и страшно хочется дать Какие там у нее были реакции? Бродить по дворцу, вышивать, тихонько в уголке сидеть... Ну с архиепископом поговорила, ну в беседке с незнакомцем поцеловалась, ну с Жермонтазом конфликтнула... С Жофой она краснела-бледнела полтома и не знала, чо там выдавить из себя вразумительное. Никаких эстапад она не устраивала, ну окромя первой брачной ночи. И еще раз повторюсь, мы воспринимаем Анж после всей прочитанной эпопеи: для нее и измена в Квебеке ничего не значила, и стрелять она умела, и раненых на плече носила, и королю дерзила и много чего еще. Но в 18 лет она такой еще не была - точнее, не осознала в полной мере свою сущность, да и чувственность в ней в полной мере только Жоффрей раскрыл. Так что, как мне кажется, пока она действует в характере. Флоримон предлагала ввести сцены с Монтеспаном и Лозеном для драйва, я над этим подумаю

адриатика пишет:

Меня как раз не смущает, что Анж не устаревает истерики на ровном месте или чрезмерно выделывается. А должна? Тут я согласна с Виолетой. Но мне не хватает ее молниеносных, прямых, как палка, реакций.

Так были же и пикировки с Ортанс, и с Жофой, и повесу она в Тюильри отбрила, и Фуке...

[List]

Леди Искренность пишет:

Но до Джен Анж все же далеко, больше на Элизабет Беннет сейчас тянет.

Как-то по мозгам, ИМХО, не тянет

Violeta пишет:

ы все видим образ Анж после полностью прочитанной эпопеи Голон, у меня же она - нецелованная

Может в этом дело? Что именно "полностью"? Violeta, я все понимаю, честное слово, более того, я совершенно согласна - АНж ведет себя правильно, как и в каноне в Тулузе вела себя правильно. Но в Тулузе она была маленькой разбойницей, которую причесали -отмыли-цветы в руки сунули, которая делает реверансы и при этом косит лиловым глазом. А сейчас она как всамделишная Золушка. И не могу понять почему, ведь Violeta права - девушка и ответить может, и с незнакомыми на паперти разговаривает, и с женатым мужиком целуется... А все равно ощущения "новосветские" - сейчас охапку хвороста на спину вскинет и пойдет, скромно
опустив глаза.
Адриатика

[Леди Искренность]

List пишет:

Как-то по мозгам, ИМХО, не тянет

Кто из двоих, Анжелика или Лиззи? Рискую предположить, что первая, увы...

[List]

Леди Искренность пишет:

Кто из двоих, Анжелика или Лиззи? Рискую предположить, что первая, увы...

Ага, она родимая

[адриатика]

Смазанность в восприятии из-за Монтеспан получилась - я так думаю. Чего она к нему прониклась то? Из-за этого идиота Жофу посадили, жена все может узнать.

[Violeta]

адриатика пишет:

Смазанность в восприятии из-за Монтеспан получилась - я так думаю. Чего она к нему прониклась то? Из-за этого идиота Жофу посадили, жена все может узнать.

Так не Анж к нему прониклась, а он к ней, а сестра его привечает, потому как он пока единственный кандидат на руку ее взбалмошной сестры.

[адриатика]

Иногда в ее видениях проскальзывало лицо маркиза де Монтеспана, к которому она чувствовала невольную жалость. Бедный Луи! Ей хотелось ласково, по-матерински провести рукой по его лбу, чтобы стереть следы нестерпимой муки и страдания, причиной которых была она.
Вот это)

Чего это он бедный. Сам кашу заварил)

Женщины тоже не особо снисходительны, когда не любят.

[фиалка]

List пишет:

Но в Тулузе она была маленькой разбойницей, которую причесали -отмыли-цветы в руки сунули, которая делает реверансы и при этом косит лиловым глазом. А сейчас она как всамделишная Золушка.

Ага, Жофа уж и колье соблазняет, а та шарахается, как от чумного, и любуется украдкой, через зеркало, а та смотрит не добро, и про работу говорит, а та: не думайте, что дамся завоюете Вот ведь дикарка не отесанная! Сколько из-за неё часов лекций про правила любовной науки читать пришлось... Тока маг и волшебник вытянуть и мог

адриатика пишет:

Чего это он бедный. Сам кашу заварил

и не говорите

[List]

адриатика пишет:

Женщины тоже не особо снисходительны, когда не любят.

Тем более - целоваться помешал! Я (!!!) была в гневе, а уж об АНж-то что говорить!

фиалка пишет:

Сколько из-за неё часов лекций про правила любовной науки читать пришлось... Тока маг и волшебник вытянуть и мог

До сих пор удивляюсь как мужик выжил

Насчет Анж у Violeti и в каноне, что-то я упускаю, вот только что - понять не могу. Это как у Florimon было с графом пряничным (хотя, с другой стороны - Florimon графа "раскрутила! так, что любо-дорого!!!). Объективно все точно-правильно-выверено- логично (и у обеих - красиво и в характере!) А субъективно, такое чувство что буквально чуть-чуть не хватает. Чего-кого - не понимай Может, по тому что я не филолог и не знаю как строится линия, сюжет, характеры?

Violeta пишет:

Но, по сути, вся "Тулузская свадьба" - это сплошная рефлексия на тему - и страшно дать, и страшно хочется дать Какие там у нее были реакции? Бродить по дворцу, вышивать, тихонько в уголке сидеть...

И опять же - ну все ж верно! Может, там еще мысли были? Четкое осознание, что девушка в принципе шла против течения: не дам ни за какие коврижки-не дам (а у него мозги есть) - не дам (поет и целуется как классно!)-не дам (лаборатория прелесть)-все равно нет!!!! А у Violeti Анж в принципе не может против течения идти - не с чем и не с кем....

Violeta, только, не подумайте, что я выпендриваюсь - ни в коем случае!! Мне безумно нравится, еще раз повторюсь - редко посчастливится читать что-то одновременно и доброе, и красивое, и без депрессухи, и такое увлекательно-захватывающее, с красиво и при этом ненавязчиво вписанной эпохой!!