В гостиной Анжелики: Bondysievsk, Наташа Дорофеева, гостей 34. Всего: 36 [оглядеться]
АНЖЕЛИКА
МАРКИЗА АНГЕЛОВ
добро пожаловать на форум поклонников романа

Наш форум — самый масштабный ресурс в русскоязычном интернете, где собираются почитатели творчества Анн Голон и ее романа «Анжелика». Мы всегда рады приветствовать в своих рядах таких же фанатов Анжелики.

В это сложное для всех время мы сочувствуем горю каждого, кого так или иначе задела нынешняя трагедия.

Но, мы хотим напомнить всем, что наш форум - это площадка для доброжелательного общения.

Убедительно просим всех не высказываться сейчас на политические темы и сохранить здесь атмосферу тепла и дружеского участия.

Любые сообщения, разжигающие ненависть и распри по расовому, национальному, географическому, религиозному и др. признакам будут сразу же удалены.

Мира всем нам!

В этом месяце празднуют свой ДР: 01 октября - Odelle, 04 октября - Liselotte, 18 октября - Jeoffrey de Peyrac, 19 октября - Katarina-Kiss, 27 октября - Kami; Поздравить

Автор
Сообщение
Ответов: 185, стр:
[#] 
Bella пишет:
цитата:сомневаюсь... и не было бы близнецов
Близнецы были зачаты через два года, запланированно) Ну,то есть именно двойняшек не планировали, это уж так получилось)
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
[#] 
Bella пишет:
цитата:правильно, Голон написала 37 (=слегка за 30- доказательную базу см. выше), подчеркнула, что Анж еще очень даже молодая женщина

а переводчикичицы, завистливые ба дамы, решили подогнать под 39 (=пошел 5-й десяток- опять же см.выше)
Ну, может быть. Я просто изначально ваше предположение истолковала неверно. Типа сделали Анж моложе/привлекательнее для читателей.
____________________
В любых делах при максимуме сложностей подход к проблеме все-таки один:
Желанье — это множество возможностей, а нежеланье — множество причин. (Эдуард Асадов)
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
[#] 
japsik пишет:
цитата:Так, а тут стоп, это же другой том
дело не в дате зачатия: всегда был осторожен. всегда и со всеми, в т.ч. и с Анж. а тут раз "случилось", и ничего, все ок. ну другим, более важным голова была забита. все, блок снят, или как сейчас правильно говорить "жизненный сценарий проработан, переписан". и нормально, ну а дальше уже вопрос снят с повестки. можно особо и не осторожничать[Изображение: eireniragat_7flush.gif]
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
[#] 
japsik пишет:
цитата:Меньше знаешь, крепче спишь.
вот-вот
"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
[#] 
Дамы, последняя глава из Нового Света. читать

Там добавлены ранее не переведенные отрывки, а также отредактирован текст Северовой - у нее тоже косяки нашлись.
____________________
В любых делах при максимуме сложностей подход к проблеме все-таки один:
Желанье — это множество возможностей, а нежеланье — множество причин. (Эдуард Асадов)
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
[#] 
List пишет:
цитата:А почему нет? ИМХО, все лучше, чем сначала тр... доставить непередаваемые ощущения, а потом уйти без объяснений.
То что ушёл без объяснений, конечно не слишком приятно. Анж на него долго за это была обижена. Но иначе и правда, разве она его бы отпустила? Разве он спрашивал ее когда начал на ее глазах драться с Жермонтазом? Нет, это было его право как мужчины. Тут споминаются слова Гоги, он же Гоша: «Защищать и принимать решения -
это мужская обязанность.» Он принял решение (правильное или нет, другой вопрос), но тут он выступил как глава их семьи, как защитник своей женщины. А записки, как-то это мелодраматически что ли, в данном случае. ИМХО
List пишет:
цитата:А то, что он ее с Пон Брианом оставил - тоже исчерпано?
Наверное. Во всяком случае, в этом Анж его больше ни разу не упрекнула, даже мыслено. Да и должен ли он оправдываться в том чего и в мыслях не держал?
Леди Искренность пишет:
цитата:А может он не не хочет, а не знает как? Можем мы такое предположить, что вот в этой конкретной ситуации, с этой конкретной женщиной Мастер наслаждения теряет все свои навыки знатока женских душ.
Согласна, он и сам признается, ещё в Любви, что угадывать ее мысли у него не получается, в отличие от всех других. Говорит что ее душа для него потёмки. И весь его опыт и знания оказались бесполезны. Т.е. он тут тоже учиться, допускает промахи, проникается новыми для него отношениями с женщиной.

Florimon, [Изображение: eireniragat_6vo.gif]
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
[#] 
Florimon, спасибо)
Почему эти фрагменты убрали - ясно. Не хотели переводить дальше и решили сделать что-то вроде финала. Кстати, я выше ошиблась - седьмой том у нас вышел не в 1971, а в 1973 г., когда уже и Искушение и Демон на французском существовали. А с этими фрагментами слишком много нитей, которые требуют продолжения.
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
[#] 
фиалка, Анна, это не только мне спасибо, а еще девочкам: urfine, Леди Искренность и japsik
____________________
В любых делах при максимуме сложностей подход к проблеме все-таки один:
Желанье — это множество возможностей, а нежеланье — множество причин. (Эдуард Асадов)
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
[#] 
Дамы, очень бы хотелось услышать комментарии по новым вставкам и главе в целом. Лично для меня эти ранее пропущенные куски важны мыслями Жоффрея. Оказывается он уже тогда предчувствовал все то, что произойдет в Искушении и все же чуть было не поддался эмоциям. Эти отрывки делают его более живым что ли, ошибающимся и эмоциональным.
"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
[#] 
Леди Искренность пишет:
цитата:Лично для меня эти ранее пропущенные куски важны мыслями Жоффрея. Оказывается он уже тогда предчувствовал все то, что произойдет в Искушении и все же чуть было не поддался эмоциям. Эти отрывки делают его более живым что ли, ошибающимся и эмоциональным.
[Изображение: eireniragat_20vmest.gif]

Абсолютно согласна[Изображение: eireniragat_6vo.gif]

То есть, он предвидел, что удар попробуют нанести через нее, но все равно оказался не готов. Потому что удар нанесли совсем не такой, как планировали, точнее, в итоге, сама Анжелика и нанесла удар, поэтому он и оказался таким болючим и неожиданным. Потому что меньше всего он ожидал предательства ее любви, после того, что они пережили здесь, в Вапассу.
Он мог ожидать похищения или то, что ее будут пытаться стравливать, чтобы повлиять на его решения, даже убить! А вот именно ее предательство (как он думал) сразу подкосило его и заставило забыть обо всем и сомневаться в своих собственных предположениях.

Я обожаю Искушение за это, за то, что Жоффа там такой живой и эмоциональный. Помню, когда в первый раз читала, я думала у меня сердце разорвется. Родители отбирали книгу, потому что я не могла лечь спать, пока они не помирятся[Изображение: eireniragat_5sm2.gif]
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
[#] 
japsik пишет:
цитата:Потому что меньше всего он ожидал предательства ее любви, после того, что они пережили здесь, в Вапассу.
Но при этом он уже в Новом Свете чувствует, какого рода будет этот удар, вернее попытка удара. И чувствует, что будет способен утратить благоразумие. И все равно утрачивает.
цитата:что он почувствует, если однажды, этот ясный и нежный взгляд обратится, сияя любовью, к какому-то другому мужчине, кроме него... Он ощутил такую сильную боль,
цитата: Анжелику могут попытаться отнять у него — но не смерть будет тому причиной, так как враги изберут более изощренный способ, — он сжал кулаки. Ибо если с пьедестала, на который он возвел её — создание красоты и света, она низвергнется в Ад, предав его, то и он рухнет туда вместе с ней, сраженный и лишенный жизненных сил, одурманенный гневом и мщением до такой степени, что утратит разум и самообладание.
Читаешь эти строки, и прямо видишь то, что будет происходить в следующем томе.
"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
[#] 
Да, спору нет, мысли очень трогательные и лучше всяких слов показывают что Анж стала для него значить. Радует, что несмотря на собственный страх, что:
цитата:Ибо если с пьедестала, на который он возвел её — создание красоты и света, она низвергнется в Ад, предав его, то и он рухнет туда вместе с ней, сраженный и лишенный жизненных сил, одурманенный гневом и мщением до такой степени, что утратит разум и самообладание.
он сумел таки выкарабкаться. После первой вспышки собрал таки в кучку свои эмоции и Колена не угробил и с Анж, в конце концов, помирился.

Хотя есть небольшая червоточинка. Вот интересно, как после этого воспринимать его спокойное отношение к Квебекским изменам? Это на какой же скачок в мозгах надо было, извините, раскорячится?
А вообще молодец, помереть можно, а с пьедестала ни-ни.
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
[#] 
фиалка пишет:
цитата:А вообще молодец, помереть можно, а с пьедестала ни-ни.
[Изображение: eireniragat_6vo.gif]
"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
[#] 
Леди Искренность пишет:
цитата:Но при этом он уже в Новом Свете чувствует, какого рода будет этот удар, вернее попытка удара.
А мне кажется, что это скорее в нем говорит еще страх. То есть, он себе уже признался, что без нее бы не смог, а в ней все-таки еще стопроцентно не уверен. Поэтому, размышляя, приходит к тому, что их враги уже нашли его слабое место и будут пытаться воздействовать на него через нее (первый звоночек Пон-Бриан), а для самым страшным для него стала бы ее измена. То есть, не то, чтобы он предвидит ее измену, а скорее Искушение становится воплощением его кошмара, поэтому он так остро и реагирует, так как то, чего он больше всего боялся и не хотел бы верить на самом деле происходит, в итоге.
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
[#] 
Да, вероятнее всего это действительно так. Тем болезненнее оказался удар.
"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
^ Offline
[Поиск] [Профиль]
Ответов: 185, стр:
Тема закрыта



Тему читают: , гостей: 1