7 том. Анжелика в Новом Свете

[Леди Искренность]

Да, вероятнее всего это действительно так. Тем болезненнее оказался удар.

[фиалка]

japsik пишет:

А мне кажется, что это скорее в нем говорит еще страх. То есть, он себе уже признался, что без нее бы не смог, а в ней все-таки еще стопроцентно не уверен.

Я тоже, пожалуй, с этой версией соглашусь. Хотя несколько удивляет такая его неуверенность в любви и преданности Анж к нему. Начать с того, что женщины сплошь и рядом с ума от него сходили, умеет любую покорить. Должен бы уже избавиться от неуверенности в себе, в этом смысле. С другой стороны и Анж не раз доказывала, что действительно его любит и любила всегда. И он вроде как ей поверил, что без него не жила, а выживала. И ладно бы только страх того, что может вновь ее потерять, но того что она всерьёз увлечётся другим? Вот не верю что он на подобном обжигался. Откуда подобный страх и неуверенность?

[japsik]

фиалка пишет:

Должен бы уже избавиться от неуверенности в себе, в этом смысле. С другой стороны и Анж не раз доказывала, что действительно его любит и любила всегда. И он вроде как ей поверил, что без него не жила, а выживала. И ладно бы только страх того, что может вновь ее потерять, но того что она всерьёз увлечётся другим? Вот не верю что он на подобном обжигался. Откуда подобный страх и неуверенность?

Когда дело касается Анжелики, он не уверен ни в чем. Именно потому что влюблен.

Ключевое в вашей фразе "вроде как" поверил. Он предпочел об этом не думать. Она ведь все равно вышла замуж за Филиппа, хоть и отказала королю, и развлекалась с Коленом, хоть и отказала султану. То есть, поехала искать любимого мужа, но не переминула найти себе любовничка на всякий пожарный. Она стала сама выбирать себе любовников, перестала быть ЕГО феей из Пуату. Вот он он сомневается, несмотря ни на что, она ведь по-прежнему ничем с ним не делится.
Кто в этом виноват, это другой вопрос, но факт остается фактом.

[фиалка]

japsik пишет:

Она стала сама выбирать себе любовников, перестала быть ЕГО феей из Пуату. Вот он он сомневается, несмотря ни на что, она ведь по-прежнему ничем с ним не делится.

japsik, в общих чертах - это все понятно. Хотя и Колен, и Филипп, и пр. были до Плесси. И ему Анж досталась уже т.с. закованной в пояс верности. Колен вообще, ИМХО, едва ли не единственное исключение, который мог бы ее соблазнить на тот момент. Собственно только ко времени Квебека она распоясалась, но тут и Жоффу как подменили. Но не тогда, и в ночь с ногами и бёдрами))) он ещё раз и осознал, и прочувствовал, что на лево идти она сама не готова. Вот о периоде Тулузы его слова о том, что уйдёт первая - понятны, там девочка наивная и увлекающаяся, легко голову потерять могла. Но тут взрослая и много повидавшая женщина и думать что она может броситься во все тяжкие? Он же тоже должен был это видеть и понимать, какие измены в ее обстоятельствах? (Другое дело, что тут для меня ещё не понятней такой их разворот на 180 градусов: от полного неприятия измен к, едва ли, не благословению оных. А самое главное за одно лишь лето. С чего вдруг?) Я согласна, что его должно было бесить ее молчание, но он и сам не слишком спешил вывести на откровенный разговор, сам тоже не откровенничает. Боиться боли, да. За это и поплатился. А вообще не фиг было каркать, мысль она, говорят, материальна

[Hella]

Дамы, подскажите, у вас на сайте прочла:

Анжелика в Новом Свете. Angélique et le Nouveau Monde.
Существуют две русскоязычные версии. Это перевод Е.Татищевой, а также перевод Г. Сафроновой и К. Северовой. Обе можно отнести к качественным. Однако и в том, и в другом варианте присутствуют не переведенные с французского отрывки.

Обыскалась перевод Татищевой, везде только Северова-Сафронова. Татищева точно переводила Новый Свет? Если да, то какое издательство в свое время выпускало? Может, в букинистике поищу.

[Леди Искренность]

Hella, точно переводила, у меня Татищевский вариант, но я сейчас не дома, поэтому заглянуть издательство не могу.

[Hella]

Леди Искренность, можно попросить вас посмотреть, как будет возможность? Очень хочу перевод Татищевой.

[Леди Искренность]

Вернусь домой из отпуска и гляну обязательно

[Леди Искренность]

Я посмотрела свой печатный вариант. У меня издательство "Товарищество "Вольное слово", Иваново, 1992 год. Переводчик там не указан нигде. Я попробовала сравнить с текстом перевода Северова-Сафронова, который у меня в электронном виде, так вот: они совпадают процентов на 80%. Идет слово в слово практически и только некоторые предложения или отдельные слова чуть другие. И вот мне непонятно теперь, то ли у меня перевод Татищевой, то ли Северовой, который отредактировали указанные у меня художественные редакторы Субботин и Субботина.
Как пример. Вот Северова:

«Наконец-то мы вместе!» Эта мысль не оставляла Анжелику. Казалось, она родилась не в ее голове — Анжелика сейчас была не способна ни о чем думать, — а налетела откуда-то со стороны, подобно гудящему рою насекомых...

Вот у меня:

«Наконец-то мы вместе!» Эта мысль вилась вокруг Анжелики. Казалось, она родилась не в ее мозгу — Анжелика сейчас была не способна ни о чем думать, — а налетела откуда-то со стороны, подобно гудящему рою насекомых...

[Hella]

Леди Искренность, спасибо. Мне кажется, что это отредактированная Северова-Сафронова. Татищева, если судить по 6 тому, другими словами все переводит, нет совпадений с Северовой. Да и в списке ее работ Нового Света нет.
Жалко, Татищева, по моим ощущениям, точнее переводит. Северова, при всей лёгкости и поэтичности, часто искажает смысл.

[Hella]

japsik пишет:

я помню, читала бурное обсуждение на старом форуме, какое такое "двойное наслаждение" обнаружил Пейрак в Анжелике.

japsik, не подскажите тему, где это обсуждалось? А то меня тоже любопытство пробрало.

[japsik]

Hella,

Ой, это надо долго искать, я даже не помню, в какой теме.

Но если вкратце, то там у дам была теория, что секретом успеха Анжелики абсолютно у всех мужчин, с которыми она выступала в интимную связь, была ее способность испытывать оба вида оргазма.

Я сейчас точные данные не приведу, но вроде как 80% женщин способны испытывать только клиторальный оргазм, а 20% вагинальный, а она могла оба, и этим доставляла и себе, и мужчинам невероятное наслаждение. И якобы Голон это имеет в виду одной двусмысленной фразой в тексте той главы, которую сильно порезали при переводе.

[Hella]

Я тоже думала-думала, в итоге пришла к выводу, что речь идёт о способности Анж легко испытывать оргазм, причем с любым мужчиной - хоть с опытным и умелым, как Пейрак, хоть с грубым и примитивным, как Колен. Про два вида оргазма не додумалась.

[1]

Hella пишет:

Про два вида оргазма не додумалась

Век живи - век учись))

[Hella]

toulouse, и не говорите, так и на пенсию уйдешь, ничего не понимая в жизни.))
Меня вот до сих пор терзают сомнения - что имелось ввиду под наукой, изученной Анж в гареме? То о чем я подумала, или что-то другое?